Příkon zářivkového tělesa

Zpráva

petrfilipi · #1 Příspěvek od **petrfilipi** » 21 zář 2021, 14:32

Dobrý den všem.

Na jednom z našich objektů, který se bude používat jako objekt pro různé firemní akce, dochází k vypadávání jističe osvětlení. Jistič je 1f 6A/B a je na něm připojeno 11 dvouzářivkových těles Trevos 236 (jedno těleso = 2x tlumivka, 2x startér a 2x trubice 36W), tj. teoreticky 11x2x36W = 800W na jističi, který přenese až 1440W (240Vx6A).
Měřením jsme dnes zjistili, že přes jednu trubici protéká 0,4A, takže pokud by se stejně chovaly všechny trubice, bude celkový proud 8,8A, což dokáže ten jistič ohřát po delší době natolik, že vybaví.
Zajeli jsme ještě na náš jiný objekt a měřili jsme stejným klešťovým přístrojem Fluke proud jiného dvouzářivkového tělesa, tam je proud 0,4A na obě trubice, což je nějakých 96W a to už odpovídá reálu.
Tak mě napadá několik příčin:
•Tlumivka v tom podezřelém tělese je dost teplá a příkon se zřejmě maří na ní. Zkoušel jsem ji pokusně vyměnit za jinou tlumivku 36W (Vossloh), ale beze změny.
•Absence kondenzátoru. Je možné, že na tom objektu, kde je proud 0,4A na obě trubice, je v tělese namontován (kompenzační) kondenzátor.

Nemáte někdo nějaké vysvětlení, proč by těleso s dvěma zářivkami bralo namísto teoretických 0,4A celkové 0,8A?

Díky za odpovědi.

PF

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 21 zář 2021, 15:01

Najdi si termín "jalovina", "jalovej proud" a "jalovej příkon". Pak ti možná dojde, proč ten jistič skáče ...

DKL · #3 Příspěvek od **DKL** » 21 zář 2021, 15:04

Je to absencí kompenzačních kondenzátorů ve svítidlech. U dvou těles na doma je to jedno, v celé hale to je docela problém.
Jednou se mi stalo něco podobného, nakoupili mi (zdánlivě výhodně) levnější tělesa. Po výměně asi deseti kusů padalo stávající jištění. Nakonec jsem do každého druhého předělal kondenzátor ze starých svítidel, to stačilo.
Teplota tlumivek je v pořádku, topí všechny.

Lukas-Peca · #4 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 21 zář 2021, 15:20

Zářivkové svítidlo bez kondenzátoru má účiník asi 0,45. Taky nás v létě překvapilo, proč patro zářivek nebere 10 A, ale 22 A.

petrfilipi · #5 Příspěvek od **petrfilipi** » 21 zář 2021, 16:06

OK, díky za názory. Zkusíme doplnit kondenzátory nebo zvýšit hodnotu jističe. Ani nevím, co je to za odběr. Pokud maloodběr, tak bude asi levnější ten jistič. Svítí se tam 3x ročně třeba 10 hodin.

PF

Milan_F · #6 Příspěvek od **Milan_F** » 21 zář 2021, 16:14

Bé je správně. Doplň do pár svítidel kompenzační kondy a bude po problému. Kdysi jsem našel i jaká kapacita je potřebná na jednu "zářivku".

#7 Příspěvek od **rnbw** » 21 zář 2021, 16:20

https://www.kvelektro.cz/kondenzator-ko ... 2-p1187545

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 21 zář 2021, 16:36

petrfilipi píše:OK, díky za názory. Zkusíme doplnit kondenzátory nebo zvýšit hodnotu jističe. Ani nevím, co je to za odběr. Pokud maloodběr, tak bude asi levnější ten jistič. Svítí se tam 3x ročně třeba 10 hodin.

PF

Silnější jistič tě v důsledku může přijít mnohokrát dráž, než správně namontovanej kompenzační kondík(y). Věř těm co ti radí jít radši do kompenzace, než měnit jistič. Vyplatí se ti to.

petrfilipi · #9 Příspěvek od **petrfilipi** » 21 zář 2021, 18:44

Já myslel, že kdyby to byl maloodběr, kde se měří jen činná složka, tak že se ta jalová energie stejně neměří a tím pádem je (teoreticky) zbytečné ji kompenzovat.
Takže kdybychom posílili jistič z 6A na 10A, tak by to mělo stačit.
Mě šlo hlavně o vysvětlení, "kde se ten proud bere".

PF

#10 Příspěvek od **Hill** » 21 zář 2021, 21:00

Neblbni a vykompenzuj tu jalovinu.
Obvodem poteče poloviční proud, na vedení a přechodových odporech budeš mít čtvrtinovou ztrátu (za tu taky platíš) a na hlavním jističi ti zbude větší proudová rezerva pro případ, že budeš potřebovat připojit nějaký další výkonnější spotřebič.

petrfilipi · #11 Příspěvek od **petrfilipi** » 21 zář 2021, 21:10

OK, tak já to takto předám energetikovi.
Ještě jednou díky moc za Vaše názory.

PF

BOBOBO · #12 Příspěvek od **BOBOBO** » 22 zář 2021, 21:46

Hlavně nemontuj kopndíky do světel . Co jsem s tím měl za patálie , když jsem měl 500 těles asi 7m vysoko nad mašinami . Kdyžtak dej větší kondík do rozvaděče , či vedle domontuj další bedýnku . Jen ne nahoru . Takhle jsem měl problém u vojska . Když zapli celou halu , tak byl odběr větší , než přívodní pojistky na baráku .... Když si připnuli konvici , byl sklad bez proudu ....

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 22 zář 2021, 23:01

V tomhle musím Bobšovi dát za pravdu. Ve fabrice, kde jsem dřív dělal, bylo po halách několik stovek dvoutrubicovejch svítidel s vf elektronickýma předřadníkama, samozřejmě všecko ovládaný přes masivní stykače a rozdělený porůznu po všech fázích, aby se aspoň rozdělilo zatížení, když už ty vf předřadníky jsou schopný eliminovat stroboskopickej efekt trubic napájenejch 50Hz síťovým kmitočtem. A kompenzační kondíky se z těch těles vyhazovaly nebo aspoň se k nim odštípávaly přívody, protože fabrika měla centrální kompenzák ...

#14 Příspěvek od **rnbw** » 22 zář 2021, 23:09

Odkedy sa k elektronickym predradnikom dava kompenzacny kondenzator?

kutilmil · #15 Příspěvek od **kutilmil** » 22 zář 2021, 23:21

to rnbv: to sa zase ekkar robí chytrý. to si nevšímaj.