Prijem signalu DCF neboli radio na 77,5KHz

Zpráva

BastlDedek · #1 Příspěvek od **BastlDedek** » 30 bře 2022, 18:37

Zdravím všechny bastlíře

(k elektronice se vracím v důchodovém věku, mnoho teorie tedy znám)

Nyní k dotazu, jde mi o to postavit si přijímač pro signál DCF (tedy pokud na frekvenci 77.5KHz vysílá).

Hledal jsem na webu, gmelektronics a dalších, jestli je k dostání VF lanko a feritový valeček. a Tady začíná můj problém nikde jsem tento materiál nesehnal.

Teorii o výpočtu rezonance (počtu závitů) bych ještě asi dal ale na to musím znát parametry toho feritu a případně i toho lanka.

Takže moje prosba je... kde toto koupit stačí link, případně jestli by někdo neměl tyto relíkvie někde v šuplíku a mohl to nabídnout k prodeji.

A samozřejmě uvítám i jakýkoliv odborný poznatek z titulu dnešní součástkové základny pro konstrukci takovéhoto anténního modulu.
Počítám s prvním zesilovacím stupněm v provedeni FET tranzistoru dle historického KF521 (snad si teď nepletu název - lamu to z hlavy)

Díky Vláďa

Cowley · #2 Příspěvek od **Cowley** » 30 bře 2022, 18:45

Doporučuji koupit hotovou anténu/modul s TTL výstupem.

Ivan_01 · #3 Příspěvek od **Ivan_01** » 30 bře 2022, 18:46

Keď aj zoženieš vf lanko, s obtiažami budeš zhánať 77k kryštál. Vypitvaj hocijakú meteostanicu alebo najlacnejší budík s DCF, býva tam kompletný modul so spracovaným výstupom sekundových značiek.

#4 Příspěvek od **mi-ro** » 30 bře 2022, 19:11

Ano, koupit se dá cokoli a na DCF naladěná feritka je ve kde jaké meteostanici. Ale pokud si chceš udělat radost a přijímač vyrobit, feritku bych hledal ve starých rádiích s AM rozsahy. Myslím, že nebude problém najít. VF lanko je sice lepší jak plný drát, (skinefekt

) ale na kmitočtu 77,5kHz, kde DCF skutečně vysílá, to bude asi jedno. Na vstup bude dobrý nějaký FET tranzistor protože tím nebudeš zatěžovat LC obvod a získáš vyšší Q. Jak vyřešíš další obvody přijímače a hlavně AVC je na tobě. Rozhodně dej vědět, jak to chodí. Já začínal když ještě jela OMA z Poděbrad (nebo z Liblic?). Ta byla na 50kHz. To byla jiná palba.

Celeron · #5 Příspěvek od **Celeron** » 30 bře 2022, 19:15

Vf lanko si můžeš udělat sám. Vemeš trubku na vodu a namotáš na ní smalťákem 0,08 vedle sebe tolik sekcí, kolik chceš aby lanko mělo žil. Pak z každý sekce vemeš konec a převineš a máš lanko. Tímhle se v práci za bolševika zabýval spolupracovník, velkej pípálista celý dny.

Smalťák měl z plochejch telefoních relátek z ústředny, tenkrát se toho všude válelo když se přecházelo na elektronický.

Ivan_01 · #6 Příspěvek od **Ivan_01** » 30 bře 2022, 19:21

na 77,5 kHz nepotrebuješ lanko, tam sa skin efekt neuplatní. Tu máš návod na diskrétny prijímač aj s navíjacím predpisom cievok

https://www.shotech.de/en/dcf77-receiver-kit-with-signal-level-meter.html

sis2 · #7 Příspěvek od **sis2** » 30 bře 2022, 19:55

Vf lanko nemusíš shánět ani vyrábět, stačí drát CuS Ø 0,1 - 0,15 ... viz obrázek. Tato ant. jednotka z AR 10/1976 je dobrá. Jen namísto KF521 je lepší použít J310, BF245 apod. Fet. A dál (pokud chceš bastlit se staršími součástkami) jde použít přijímací část podle AR 10/1977 - má MF 500 Hz, dobrou selektivitu i citlivost, a nepotřebuje krystal.

JirkaZ · #8 Příspěvek od **JirkaZ** » 30 bře 2022, 20:02

https://ferity.cz/ferity/tycinky-a-ante ... 0000020565 (a na stejném serveru další materiály a rozměry).

Katalog Fonox http://www.c-a-v.com/download.php?view.221 Edit: teď koukám, že v tom katalogu chybí H7... K určení Al stačí namotat konkrétní počet závitů, změřit indukčnost a dosadit do vzorce.

Obecně k problematice DCF77 doporučuji https://www.vaelektronik.cz/dcf_uvod.html (a ev. mail majiteli stránek, poradí i nekomerčně).

monterjirka · #9 Příspěvek od **monterjirka** » 30 bře 2022, 20:03

Válí se mi tu dvoje starší hodinky od Conrada, mají přijímače DCF, ale moc spokojen jsem s nimi nebyl...
Klidně bych je někomu věnoval na pokusy, možná kdyby se dala větší anténa...

Grafiaus · #10 Příspěvek od **Grafiaus** » 30 bře 2022, 20:11

treba si pozriet troska historiu , je tam vela odpovedi
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... highlight=
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... highlight=
v dochodkovom veku cas na hranie , parada

sis2 · #11 Příspěvek od **sis2** » 30 bře 2022, 20:39

Ještě dodatek k předchozímu obrázku: Našel jsem v poznámkách, že s feritkou o Ø 10/150 mm, ladila na 77,5 kHz cívka s 300 závity 0,15 Cus nadivoko a s paralelní kombinací 680 pF a 100 pF. Takto je vinutí jednodušší.
Asi to byla feritka z nějakého lampového přijímače, co jsem v mládí rozebíral... A vítej mezi dědky

#12 Příspěvek od **Hill** » 30 bře 2022, 22:04

Rušení nesynchronním signálem účinně potlačí synchronní detektor, současně o nějaký ten decibel vylepší poměr signál/šum, a se strmější dolní propustí (10 - 20 Hz) na výstupu se dá dosáhnout vhodné selektivity.
Osvědčilo se zapojení s MAA661, jen laděný obvod na vstupu musí být na 77,5 kHz a neškodí si pohrát s hodnotami C5, C6 (alespoň trojnásobné kapacity) a P1. A bločky dát místo M1 radši M33.
Nevýhoda zapojení je v tom, že samotný šváb si bere přes 10 mA, takže je lepší přijímač napájet ze síťového zdroje a jen jím synchronizovat hodiny, které mají vlastní autonomní oscilátor, který je drží v chodu, když nemají signál DCF, nebo chybí napájení ze sítě.

Crifodo · #13 Příspěvek od **Crifodo** » 31 bře 2022, 07:34

V tomto pásmu (velmi dlouhé vlny) je zrovna rušení 3 (_._) od většiny asijských spínaných pazdrojů. "Naštěstí" s poměrně malým dosahem, takže laborováním s umístěním se dá najít míň zarušený kout.

serviceman · #14 Příspěvek od **serviceman** » 31 bře 2022, 08:18

Temic dělá spec. přijímač pro příjem DCF U4221B, který se obejde bez krystalu.

BastlDedek · #15 Příspěvek od **BastlDedek** » 31 bře 2022, 10:44

Díky všem za plnohodnotné příspěvky a navíc uvítaní mezi Dědky :lol:

Někde na webu jsem nasel online návrh na desky plošných spojů ale já, hlava děravá, si už si nepamatuji kde nebo co to bylo jen vím že to bylo OnLine zkuste mi pls něco připomenout.

Diky