Španělsko a Portugalsko paralyzoval blackout

Zpráva

#106 Příspěvek od **rnbw** » 10 kvě 2025, 12:02

Keby sa z prebytkov dal vyrobit benzin alebo lieh...

#107 Příspěvek od **Hill** » 10 kvě 2025, 13:30

samec píše:Zotrvačnosť sa dá emulovať aj elektronicky. Dokonca si dovolím tvrdiť, že elektonicky vieš urobiť lepšiu zotrvačnosť, než so železom...

To se sice emulovat dá, ale musí tam někde být zásoba.
Setrvačník o konstantních otáčkách (například turbogenerátor v elektrárně) přece má naakumulovanou energii, které potřebný podíl odevzdá jen s malým fázovým zpožděním, ale bez trvalé ztráty otáček, je-li žádaná, a zase ji nabere, když odběr není (fázově o malinko předběhne). S tím se síť vždy dobře vyrovnala, vlastně do značné míry se tím generátory navzájem synchronizují. Síť přitom musí přenést i příslušné vyrovnávací proudy.
A to je to - kapacita úložiště musí být tak velká, aby se zásobou energie vystačila po dobu, než zareaguje regulace systému. To je u velkých solárních plantáží asi největší bolest.
Teoreticky to vypadá hezky, ale, kdyby to šlo univerzálně uplatnit, už by to energetici využívali - v praxi těžko vyladíš řízení energetické sítě tak, aby byl napříště blackout vyloučený.
Snad tato zkušenost povede ke změně zákonných podmínek pro provoz OZE, a to bez ohledu na tlaky od kterékoliv lobby.

DukeNuke · #108 Příspěvek od **DukeNuke** » 10 kvě 2025, 14:26

rnbw píše:Keby sa z prebytkov dal vyrobit benzin alebo lieh...

Rozhodně se z toho dá vyrobit vodík. A už existuje technologie, která z tohoto vodíku a CO₂ ze vzduchu umí vyrobit metan. Někde jsem četl, že i u nás snad Net4Gas něco buduje, zatím jen jako zkušební projekt.

samec · #109 Příspěvek od **samec** » 10 kvě 2025, 14:28

Ale tu nebol problém, že by sa odrazu stratila energia. Slnko svietilo, vietor fúkal. Ani to slnko nezájde za mrak odrazu v celej krajine, ako keď vypneš vypínač. Tu sa stalo to, že pri normálnom výkone, bez zjavného dôvodu, sa rozsypala frekvencia. A to spôsobilo následne odpojenie viacerých zdrojov, čo lavínovo strhlo celú sieť.

Preto tvrdím, že by bolo zaujímavé vidieť detailný priebeh sínusovky v sieti vrátane odklonu fázy od normálu, alebo detailný priebeh prúdu na hranici s Francúzskom, posledné sekundy pred kolapsom.

samec · #110 Příspěvek od **samec** » 10 kvě 2025, 14:37

DukeNuke píše:Rozhodně se z toho dá vyrobit vodík.

Hej, s asi 25% účinnosťou.

DukeNuke píše:A už existuje technologie, která z tohoto vodíku a CO₂ ze vzduchu umí vyrobit metan.

Samozrejme, veď to už moj dedo používal palivo vyrbené zo slnka a CO₂, jak tuhé, tak kvapalné. Základom je fotosyntéza a potom prípadne ďalší proces zhodnocovania, napríklad výroba dreveného uhlia, alebo fermentácia a destilácia...

DukeNuke · #111 Příspěvek od **DukeNuke** » 10 kvě 2025, 14:51

samec píše:
DukeNuke píše:Rozhodně se z toho dá vyrobit vodík.
Hej, s asi 25% účinnosťou.

Furt lepší než mařič energie.

#112 Příspěvek od **Cust** » 10 kvě 2025, 15:05

Je to pořád 20x lepší než účinnost jaderky...

ransom · #113 Příspěvek od **ransom** » 10 kvě 2025, 16:02

Ale jaderka zase může generovat i materiál na jaderné zbraně.

#114 Příspěvek od **Cust** » 10 kvě 2025, 16:08

No, ty evropské ne...

bu2520 · #115 Příspěvek od **bu2520** » 10 kvě 2025, 17:15

Španělé byli vždy technologicky napřed, hned v počátcí fotovoltaické výroby dokázaly jejich panely vyrábět i v noci. Tak možná té síti pomohli ještě agregáty

samec · #116 Příspěvek od **samec** » 10 kvě 2025, 17:24

Cust píše:No, ty evropské ne...

A keď náhodou mohli, tak boli veľmi rýchlo znefunkčnené. Napríklad A1, alebo v rovnakom čase takmer identická vo Švajčiarsku.

EDIT:
Švajčiarský reaktor, vraj ich konštrukcie, rovnako, ako A1 bol vraj slovenskej konštrukcie, rovnako moderovaný ťažkou vodou a chladený CO₂, budovaný cca v rovnakom čase, skončil podobne predčasne.
https://www.youtube.com/watch?v=kFrriqTDxoo

h_honza · #117 Příspěvek od **h_honza** » 10 kvě 2025, 17:50

Podle mně dostupných drbů dojela A1 na úplně jiné věci, včetně (prý) socialistické soutěže. Sovětům by asi výroba plutonia nevadila a jiné státy mohly těžko něčeho takového dosáhnout. O CO₂ chlazené technologii moc nevím, možná je to škoda, mohlo to mít lepší účinnost.

Otkundes · #118 Příspěvek od **Otkundes** » 10 kvě 2025, 18:39

Také jsem před lety četl, že při prvotním závozu paliva do reaktoru A1, bylo opomenuto sejmutí ochranného obalu z tyčí a to mělo pak za následek znehodnocení reaktoru a nutnost zajistit jeho stálé chlazení. Nemohu posoudit, zda to bylo jen zdůvodnění průšvihu pro laickou veřejnost a ve skutečnosti se jednalo o něco jiného...

#119 Příspěvek od **Cust** » 10 kvě 2025, 21:57

Ono ty reaktory jsou hlavně o bezpečnosti, takže pokud chcete řešit energetiku, tak ty reaktory typu A1 stavět nebudete a nebudete jim ani prodlužovat životnost. Jo pokud chcete vyrábět bomby, pak je to jiná...

#120 Příspěvek od **rnbw** » 10 kvě 2025, 22:09

Mozeme byt radi, ze ten A1 skoncil len takto. Mohol z toho byt omnoho vacsi pruser.