DUAL CV 1160

Zpráva

jardafiala · #16 Příspěvek od **jardafiala** » 12 led 2026, 11:40

Jo, dík za podporu, když si nejsem jistý raději se zeptám, též si myslím, že tohle si slušný opamp nemůže dovolit. Na výstupu může být napětí ±35V (samozřejmě menší o saturační napětí koncových trandů), tomu aby se na vstupy 5 či 3 nedostalo napětí větší než napájecí zabrání R25_R26_C14 ?

#17 Příspěvek od **masar** » 12 led 2026, 12:01

Asi by bylo vhodné pro zabránění možného poškození OZ v budoucnu (ze stejných příčin) zapojit jeho ochranu např. 15V transilem(obousměrným) paralelně k C14. Také by stála za úvahu náhrada C14 za bipolár.
A odpověď: samotné R25_R26_C14 tomu nezabrání.

jardafiala · #18 Příspěvek od **jardafiala** » 18 led 2026, 16:27

Jen pro info, pokračoval jsem v boji - vyměnil jsem IC1 za patici, když už jsem byl v tom (rozebráno, mizerný přístup atd...) vyměnil jsem C14,15,16 , jeden z C14 měl poloviční kapacitu. Závada zůstává, zkratoval jsem C,E T4 a měřil dál. Ukázalo se, že na původním IC1 jedna strana šuměla jak kráva a druhá byla zdechlá. Ta šumící zesilovala ale při vyšším napětí se na konci (bez buzení výkonových tranzistorů) objevilo SS napětí téměř shodné s napájecím. Brouk vyměněn, našel jsem jen NE5532 a jeden konec chodí (zatím pořád oba bez buzení konců), na výstupu sinusovka až do velikosti napájecího napětí, ale druhý HAJZL JEDEN si ze mě dělá dobrý den. Na výstupu skoro plné ss napětí, po snížení napájecího na 20V tam bylo cca 2,5V, na kolektoru T3 napětí cestovalo, na výstupu sinusovka, při zvyšování budicího napětí se deformovala. Vypnul jsem, šel jsem chvíli mudrovat nad schematem, připadlo mi to že se otvírá T3 přes svod C4 (?) Chtěl jsem ještě změřit jak se chová napětí na kolektoru T2, vyměnit C4, případně C5 atd... ale po zapnutí TA SVIŇA funguje od ±15V do ±35 normálně. Tedy obě půlky. Takhle to přece nemůžu zadeklovat !!!! Pokračování příště. Až přijdu na to jak nasimulovat závadu....

#19 Příspěvek od **masar** » 18 led 2026, 18:13

Jojo, takový závady si musíš chovat jak v bavlnce, aby neutekly. Vypadá to na nějaké "studenoválečnické" nebo elektrochemické procesy, které teď musíš vyprovokovat k akci. Ale +/-35V k tomu nepoužívej, jinak se opět nebudeš moci spolehnout na IC1. A v tomto případě tu jistotu moc potřebuješ.
Jinak mi není jasné, co je myšleno tím, že "jeden konec chodí bez buzení konců", jak moc a jakým způsobem napětí na kolektoru T3 cestovalo (v čase) a pod.
No snad se ti podaří závadu obnovit...

#20 Příspěvek od **mi-ro** » 18 led 2026, 19:08

Přiznám se že z toho posledního emotivního popisu sledu událostí Jardy nechápu vůbec nic.

jardafiala · #21 Příspěvek od **jardafiala** » 18 led 2026, 20:19

masar - ono to cestovalo jen chvíli a neměřitelně, to je to blbý, teď to funguje, no hledej, honím to ze zdroje s omezením proudu.
mi-ro ani já nechápu co se tam děje
ještě jednou na výstupu ss napětí, deformace sinusovky, po vypnutí a po chvíli vše funguje správně
zkušenosti mám, chování podivné, může to dělat tranzistor,kondík, či cokoliv jiného, ale PROČ to po dalším zapnutí teď chodí tak jak má!!!!

VASEK_W · #22 Příspěvek od **VASEK_W** » 18 led 2026, 22:27

Jednou jsem proseděl za stolem u nf zesilovače několik večerů. Připojený generátor, osciloskop, multimetry ... Všude kabelů k měřákům jak od těžkého pacienta na neurochirurgii. Postupně jsem se "propracovával" k ohnisku problému. Nakonec jsem skončil u malého tranzistoru v TO-92, který velmi nepravidelně chytal různě velký svod mezi C-E. Někdy to obvody zpětné vazby zvládly ukočírovat, někdy už to bylo nad jejich síly

A vždy po zapnutí to bylo v pořádku, závada se nepravidelně objevovala až po delší době po zapnutí, cca půl hodiny až 4 hodiny. A trvala od několika sekund do desítek sekund. Jakákoliv změna (dotek hrotu multimetru při měření) v okolních obvodech dokázala tu závadu okamžitě dočasně opravit, než se po několika minutách, nebo také až desítkách minut opět projevila

Hodně štěstí při opravě,
Vašek

#23 Příspěvek od **masar** » 18 led 2026, 22:55

Ono tomu popisu chybí některé přesnější údaje, jako polarita napětí na výstupu a další naměřená napětí v celé zesilovací smyčce. Jedině tak může někdo jiný dojít k nějakému závěru. Celá smyčka sestává ze čtyř částí (OZ, budič obracející fázi se zdrojem proudu, výstupní emitorové sledovače a dvě samostatné zpětné vazby - DC a AC). Plné ss napětí na výstupu svědčí o přerušení ss vazby v libovolném místě smyčky.
Zjednodušený příklad simulace tohoto zesilovače jsem nakreslil tady. Třeba to pomůže hledání problému.

jardafiala · #24 Příspěvek od **jardafiala** » 19 led 2026, 08:43

Měřím a porovnávám dobrý a vadný konec, hodnoty uvádět nechci (jev se objevuje náhodně a občas takže to nestíhám naměřit) teď tam jsou správná napětí. Až se objeví závada tak ji měření zjistím a doplním napětí do schematu, chtěl jsem si jenom postěžovat a podělit se protože jak se říká "sdílená bolest - poloviční bolest". V tomto případě bych slovo "bolest" nahradil slovem nas...ost. Po vyřešení dám vědět co to způsobovalo.

#25 Příspěvek od **mi-ro** » 19 led 2026, 09:04

Kdysi jsem opravoval koncák tuším z topologie TESLA AUJ 637. Po výměně VD jsem připojil na labor. zdroje +- U, s omezením proudu. Koncák na něj nechtěl nabíhat a choval se takto 🤐. Stále se někjam ss překlápěl a zdroj padal do proudového limitu. Až když jsme nastavil větší proud v omezení, koncák nabíhal a fungoval jak má.

jardafiala · #26 Příspěvek od **jardafiala** » 20 led 2026, 13:25

Tak bestie furt stejně. Připojil jsem koncové tranzistory, změřil napětí (proti zemi a doplnil schema), zkusil vybudit bez zátěže do limitace, totéž krátce se zátěží, pořád O.K.
Když to zlobilo tak jsem nestačil vše změřit ale při plném napájecím napětí bylo by výstupu skoro plné záporné napětí, při napájení ±20V přibližně kolem -2V . Na kolektoru T3 napětí lítalo a na osciloskopu bylo vidět jak se skokově mění napětí na výstupu. Po vypnutí a zapnutí se to samo spravilo.
Zkouším do toho různě dloubat ale ani se to nehne, na výstupu (bez zátěže, rezistor je k nenalezení a kdo to má poslouchat) sinusovka těsně před limitací, žádné známky závady. Napadá mě jedině, že by tam byl někde studeňák a jak bodám sondy od měřáku k nožičkám tranzistoru, tak jsem s tím hnul.

#27 Příspěvek od **masar** » 20 led 2026, 14:49

jardafiala píše:Když to zlobilo tak jsem nestačil vše změřit ale při plném napájecím napětí bylo by výstupu skoro plné záporné napětí, při napájení ±20V přibližně kolem -2V . Na kolektoru T3 napětí lítalo a na osciloskopu bylo vidět jak se skokově mění napětí na výstupu...

Takže -2V na výstupu se skokově měnilo...na 0V? Nebo na jinou hodnotu? Ach ty popisy.

jardafiala · #28 Příspěvek od **jardafiala** » 20 led 2026, 15:14

No myslím že to lítalo mezi -2 a 0V ale než jsem se vzpamatoval tak se to spravilo samo. Jinak pravda, že to popisuju blbě, ono až dalšími dotazy účastníků si uvědomím co v popisu chybí a občas mi díky dotazům spolutruchlících dojdou další souvislosti.

#29 Příspěvek od **mi-ro** » 20 led 2026, 15:54

Žeby ten zes. kmital na subsonických?

#30 Příspěvek od **masar** » 20 led 2026, 16:30

Odpojením výstupu IC1 (R6) lze rozdělit zapojení a hrubě tak lokalizovat závadu na místo před/za rozdělením. Ovšem v době výskytu.
V části "za" připadají v úvahu zkrat C26 nebo přerušení D5.
V části "před" chybějící -Ucc (R2) nebo vadný IC1.