Vánoční řetěz, jak funguje sériové zapojení světel?

Zpráva

kejsler · #1 Příspěvek od **kejsler** » 26 pro 2015, 20:50

Máme doma vánoční řetěz, ale po 20-ti letech už dosloužil, a tak jsem se ho rozhodl opravit. Myslel jsem si, že to bude hračka, ale narazil jsem na jednu potíž. Je to 12 světel v sériovém zapojení na 230 V a já si vždycky myslel, že fáze ze zásuvky vede na fázi k 1. světlu a pak druhý drát z objímky vede na fázi 2. světla. Následně pak vede drát z objímky 2. světla na fázi 3. světla a objímka 3. světla vede na fázi 4. světla atd. až do 12. světla, které se přes objímku vrací zpět do zásuvky na střední vodič (nebo obráceně).

Když jsem ale vzal měřící přístroj a proměřil můj starý řetěz, tak jsem zjistil, že tomu tak vůbec není a nechápu jak to mohlo dříve fungovat. Přikládám schéma zapojení, které jsem sestavil a chci se zeptat jestli je to možné, aby to bylo takto zapojené nebo je moje teorie správná, a proto to nesvítí? A v čem je chyba, že to teď nesvítí? Trafo to žádné nemá.

Dekuji za váš čas

sr71 · #2 Příspěvek od **sr71** » 26 pro 2015, 21:03

ten tvůj textový popis úplně nechápu, ale to schéma je správně, takhle to může fungovat (jen v něm jsou nějak zmateně ty popisky L a N)

#3 Příspěvek od **MetalGod** » 26 pro 2015, 21:03

Stručně - žárovce je u prdele, kde má fázi (a ani ji nikde nemusí mít).
Vyměň vadnou žárovku, nebo proměř, jestli není nějaká objímka vadná, jestli není vadná vidlice, nebo jestli není někde přerušenej drát.

#4 Příspěvek od **Michal22** » 26 pro 2015, 21:03

Žárovka nemá žádnou fázi. Jen dva vývody (přívody).
Jestli jsem to dobře pochopil, tak asi řešíš to, že někdy máš spojené závity objímek a někdy středy objímek, tak tam určitě nehledej vadu.
Jinak co jsem před Vánoci řešil podobný problém, tak jsem měl v jedné objímce zaoxidovaný ten střed.
Uačni tím, že na nějakém zdroji (třeba 12V) zkusíš rozsvítit postupně všechny žárovky.

vladimir · #5 Příspěvek od **vladimir** » 26 pro 2015, 21:10

zapojení máš v pořádku, jen nemá smysl značit u jednotlivých žárovek kde je fáze a nula, tam to nemá smysl a je jedno jak je žárovka otočená - určitě u dvanácti žárovek v sérii
označení fáze a nula má význam jen na přívodu nebo u žárovky na 230V, tam má být fáze na spodku objímky a ne na závitu tam patří nula

monterjirka · #6 Příspěvek od **monterjirka** » 26 pro 2015, 21:22

Nejhorší varianta pro hledání je, když se sejde víc než 1 porucha...
Zkontrolovat všechny žárovky, vadné zahodit a nahradit.
Pak buď pomocí nějakého "bezkontaktního přístroje" hledat kam až jde fáze, nebo ohmetrem zkoušet kam až je obvod průchozí.

Yarda1 · #7 Příspěvek od **Yarda1** » 26 pro 2015, 21:25

http://kutilska.poradna.net/q/view/1174 ... 38#r117438

Lukar · #8 Příspěvek od **Lukar** » 26 pro 2015, 21:33

Ta Tescová zkoušečka funguje! Postupuješ od 1 - fázové žárovky - led-ky.

#9 Příspěvek od **mi-ro** » 26 pro 2015, 22:00

Pro doplnění, ve starém vánočním osvětlení bývaly žárovičky zapojené sériově, tedy součet napětí jednotlivých žárovek dával 220V. Ale některé řetězy mívaly v objímkách mezi středovým kontaktem a závitem něco jako vodivou barvu která se za provozu (cca 20V na žárovku) nijak neuplatnila. Pokud došlo k přepálení vlákna, napětí vzrostlo na 220V, barva začala vést proud a i když se to zahřívalo, řetěz svítil dál. Vypadalo to jako stříbřenka. PS tenkrát se udávalo skutečně 220V.

janousek · #10 Příspěvek od **janousek** » 26 pro 2015, 22:18

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/t ... 088.0.html

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/t ... 103.0.html

kejsler · #11 Příspěvek od **kejsler** » 26 pro 2015, 22:48

Děkuji moc za rychlé odpovědi, toto jsem nečekal. Já byl právě zmaten tím (jak psal michal22), že ty L a N na sebe nenavazují. Žárovky jsem všechny proměřil ohmetrem a všechny jsou dobré. Obvod byl průchozí celý od první žárovky až po vidlici. Chyba bude nejspíš v kontaktu se středem v objímce, protože jsem se díval, že v některých středech vypadlo takové hliníkové kolečko, které doléhalo právě na žárovku.

Pokud by to někoho zajímalo a měl s tím zkušenosti, tak je to přesně tento řetěz:
https://www.google.cz/search?q=vanocni+ ... vLi2xgM%3A

http://www.elektroklesny.cz/inshop/cata ... 2112-v.png

Zítra se na to zkusím podívat a dám vědět nebo to vyhodím do popelnice, protože už máme stejně nový řetěz, ale chtěl jsem se zase něčemu přiučit.

Jinak fakt děkuji za odpovědi.

kejsler · #12 Příspěvek od **kejsler** » 26 pro 2015, 22:59

Ještě doplním fotky jak to vypadá právě uvnitř těch objímek. V jedné je střed porušený a v druhé je to kolečko plné. Myslíte že by to mohlo vyřešit ten problém? Akorát nevím co do toho dat.

Správná objímka:
http://diskuse.elektrika.cz/index.php?a ... 9633;image

Vadná objímka:
http://diskuse.elektrika.cz/index.php?a ... 9635;image

#13 Příspěvek od **MetalGod** » 26 pro 2015, 23:13

Tohle se opravovalo třeba kuličkou z alobalu :roll:

#14 Příspěvek od **EKKAR** » 27 pro 2015, 00:28

Kulička z Alobalu je na prd, když se rozplácla, mohla po straně zkratovat střed objímky se závitem. Příslušná žárovička pak nesvítila ani když byla OK a navíc Alobal uvnitř objímky "díky" nedokonalýmu kontaktu hrozil vznikem ohně. Nejideálnější způsob jak takovou závadu opravit bylo vzít trafopájku a na "pupek" žároviček dokápnout trochu "cínu" tak, aby se žárovičky dotkly středovýho kontaktu dřív, než "dorvaný do závitu na krev".

#15 Příspěvek od **MetalGod** » 27 pro 2015, 01:17

No tak ona stačí o Ø 2-3mm. Takhle mě to kdysi učil děda

Samo, že když už bych to měl opravit, tak cínem, ALE opravoval bych objímku, ne žárovku.