asynchronní motor jako generátor

Zpráva

kulikus · #1 Příspěvek od **kulikus** » 23 dub 2022, 19:34

Proč tam má 3 kondy? zde
Jak vznikne prvotní magnet. pole?

Vaseks · #2 Příspěvek od **Vaseks** » 23 dub 2022, 20:27

Protože je třífázový.
Z remanentního magnetismu.

kulikus · #3 Příspěvek od **kulikus** » 23 dub 2022, 20:59

A ty kondy jsou zapojené kvůli kompenzaci indukčního charakteru vinutí?
Půjde to provizorně i bez kondů?
Záleží na konfiguraci vinutí?(hvězda/trojúhelník)

lesana87 · #4 Příspěvek od **lesana87** » 23 dub 2022, 21:17

Pokud si to dobře pamatuju ze školy, tak asynchronní generátor potřebuje k funkci jalovinu, při napojení na síť si ji bere ze sítě a v ostrovním režimu ji dodávají ty kondenzátory.

Vaseks · #5 Příspěvek od **Vaseks** » 23 dub 2022, 21:21

Bez kondenzátorů ne, v trojúhelníku ano.

Něco třeba tady:

https://www.vut.cz/www_base/zav_prace_soubor_verejne.php?file_id=9101

kulikus · #6 Příspěvek od **kulikus** » 23 dub 2022, 22:49

Zkusil jsem generátorový mod s 1f motorkem INTEX 240V 550W Model 7022UM. Kond 25uF mezi modrým a žlutým vývodem.
Roztočeno vrtačkou, ale žárovka 40W se nerozsvítila.
Možná nevhodně zapojený kond, ale při 240V se motor roztočil.

Motor má hnědý, modrý a žlutý drát.
Mezi vývody modrý/ hnědý i modrý/žlutý naměřeno 6 ohmů. Mezi žlutý/hnědý je 14 ohmů. Kam zapojit správně kond a 1f?
Je to trojúhelník nebo hvězda?

Artaban001 · #7 Příspěvek od **Artaban001** » 24 dub 2022, 00:14

Motor musíš nabudit a roztočit nad synchronní otáčky. V klidu pustíš do jednoho vinutí třeba 24VDC na pár vteřin a pak jej roztoč

kulikus · #8 Příspěvek od **kulikus** » 24 dub 2022, 08:40

Ok, zkusím. Z měření v předchozím usuzuji, že je to jednofázový motor.

#9 Příspěvek od **Zaky** » 24 dub 2022, 09:41

Artaban001 píše:Motor musíš nabudit a roztočit nad synchronní otáčky. V klidu pustíš do jednoho vinutí třeba 24VDC na pár vteřin a pak jej roztoč

Motor je potřeba nabudit a roztočit, nad synchronní otáčky při 50 Hz netřeba, motor neví, jaké jsou jeho synchronní otáčky. Při nižších otáčkách pochopitelně bude dávat nižší napětí a nižší frekvenci.

Artaban001 · #10 Příspěvek od **Artaban001** » 24 dub 2022, 09:46

Nehraje tam náhodou roli rezonance?

#11 Příspěvek od **Zaky** » 24 dub 2022, 11:11

Tak jsem si s tím trochu pohrál. Motor je třífázový 3x400V převíjený, zapojený na pevno, bez možnosti přepojení, zda je do hvězdy, či trojúhelníka nevím a nejspíš je to jedno. 2800 otáček, 2,2 kW. Našel jsem kondíky 9µF, 16µF a 20µF. Při připojení kondíků do trojúhelníka a na jedno vinutí k tomu žárovky jsem to roztočil vrtačkou a ihned si spálil žárovku :-)

Měl jsem trochu přemýšlet, vinutí je 400V. Tak jsem dal následně jako zátěž dvě žárovky v sérii. Také jsem si určitě koledoval o proražení kondíků, jsou to všechno motoráky pro jednofázové motory, kondíky ale vydržely. Motor se nejdříve volně roztáčí, v nějakých otáčkách se to nabudí, vyletí na chvíli napětí a pak poněkud spadne. Následně jsem začal odpojovat kondíky. Aby generátor generoval, jsou potřeba dva kondíky a to kdekoli vůči zátěži. Tedy je jedno, zda je jeden na zátěži a druhý na kterémkoli zbývajícím vinutí, nebo je zátěž bez kondíku a kondíky jsou jen na zbývajících vinutích. Taktéž se nezdá, že by hrálo roli, které kapacity byly použité, pocitově se to nabuzovalo v podobných otáčkách. Kapacita ale asi bude mít vliv na maximální odebíratelný výkon, já z toho odebíral jen cca 120W. Jednofázový motor jsem nezkoušel, ale předpokládám, že aby generátoroval, bude potřebovat kondíky do obou vinutí. Pokud se někomu chce, může to zkusit.

#12 Příspěvek od **rezis** » 24 dub 2022, 20:22

Pokud to dobře chápu tak je to vlastně neregulované něco...
K čemu je to dobré?

#13 Příspěvek od **Zaky** » 24 dub 2022, 20:54

Nadsynchronně přetáčený asynchronní stroj může dodávat energii do tvrdé sítě bez jakéhokoli opruzu s regulací. To bylo vhodné řešení do malých vodních elektráren před rozvojem všech těch dnešních chytrých střídačů, kdy už to smysl nemá. Ostrovní režim nemá v podstatě smysl vůbec. Ale učili jsme se o tom kdysi ve škole a nikdy jsem si to nezkusil, až dnes. V nějakém tom extrémním nouzovém případě (takovém tom post-apokalyptickém, kdy by byli stejně všichni mrtví, takže by to nikdo nepotřeboval...), když by byl řekněme k dispozici ten vodní tok, tak by to mohla být cesta, jak si elektřinu vyrobit, protože sehnat asynchronní motor by bylo zdaleka nejpravděpodobnější, tedy po altíku z auta.

#14 Příspěvek od **PavelFF** » 24 dub 2022, 21:25

Elektrocentrály s asychronním generátorem v ostrovním režimu fungují a zcela běžně se prodávají. Apokalypsa ještě nezačala. Stabilita napětí není nijak špatná. Nejvíc se asi negativně projeví, pokud je slabý pohon a kolísají otáčky se zátěží.

Na netu ale lze běžně nalézt diskuze, kdy spousta lidí tvrdí, že to fungovat nemůže.

#15 Příspěvek od **Zaky** » 24 dub 2022, 21:32

Přijde mi to, že elektrocentrály s asynchronním gnerátorem jsou už taky spíš minulost, dnes už jsou snad i ty nejlevnější střepy vinuté hliníkem synchronní stroje s buzeným rotorem. Nebo se pletu?