S: Unašeče pro magnetofon Philips N4407

Zpráva

Hanex · #1 Příspěvek od **Hanex** » 20 pro 2023, 16:36

Dobrý den,
provedl jsem zrestaurování magnetofonu Philips N4407.Poslední věc, která chybí, jsou funkční unašeče kotoučů.Původní mají ulomené všechny tři plošky,které se zasunují do cívky a navíc chybí zakončení samotných trnů, takže není možné zajistit cívky proti vypadnutí ve stojící poloze magnetofonu.Tento typ unašečů byl použit u několika modelových řad.Např.N4404, N4408, N4414.Kamarád mi daroval jakýsi magnetofon Unitra s vadným motorem.Domníval se, že Unitra Philips kopírovala a že by tedy unašeče mohly pasovat.Jsou hodně podobné, ale nepasují, což jsem tušil.
Zkouším se Vás dotázat, zda někdo tyto unašeče nevlastní a nebyl by ochoten je prodat, případně poradit nějaké řešení.
Předem děkuji za jakoukoli případnou odpověď.

HiFi zdar!
Hanex

Crifodo · #2 Příspěvek od **Crifodo** » 20 pro 2023, 19:02

Asi to je něco dost jiného, u starého stroje jsem ulámané unašeče (na jednom všechno, na druhém jedno křidýlko zůstalo) řešil vyfrézováním žlábků do plastu, jak do středové osy tak do talířku a vlepením nových, nařezaných z 1mm cuprextitu zbaveného folie.

Hanex · #3 Příspěvek od **Hanex** » 20 pro 2023, 19:44

Děkuji za Vaši odpověď.Zkusil jsem podobným způsobem unašeče opravit.Drážky jsem udělal nejspíš nedostatečně hluboké, tak se křidýlka brzo utrhla.Režim play by nebyl problém, ale pokud použiju rychlé převíjení a následně stop, zafungují brzdy a bržděná rotující cívka dokoná dílo.Nějak se mi nechce to vzdát, strávil jsem na tom dost času a toto je snad už poslední probém.Když jsem magnetofon po celkové, myslím, že pečlivé údržbě poprvé zapnul a následně připojil k zesilovači, byl jsem v šoku.Příjemném.Dočetl jsem se, že se tento model vyráběl v letech 69-71, proto jsem neočekával nikterak ohromující zvukovou kvalitu.Natož od komerčního stroje.Opak je pravdou.Samozřejmě, dvoustopý Revox je něco jiného, jen mě dostalo, že takový kmet podává tak kvalitní zvuk.
Hanex

Crifodo · #4 Příspěvek od **Crifodo** » 21 pro 2023, 08:33

Pak je ještě jedna možnost, poněkud invazivní, z nepoužitého unášeče osoustružit spodní část a nechat tenkou plotnu s křidélky, z původního defektního naopak odstranit vršek a zkombinovat. Viděl jsem takhle vyspravenoý stroj řady B4, v době kdy náhradní unášeče nebyly, vrškem z funkčního Sonetu duo, což je vzhledem ke kovovému provedení věčné, i když metoda je sporná a sám bych kvůli kousku plastu Sonet neničil.

stefan31 · #5 Příspěvek od **stefan31** » 21 pro 2023, 08:37

Týchto Philipsov je našťastie ešte dosť na predaj v D, A a inde, v rôznych cenách, takže pokiaľ neponúkne niekto samotné unášače, tak kúpiť komplet lacnejší stroj na ND - jediný problém by mohla byť neochota predávajúceho to poslať, napr. v A - mám s tým častý problém ...... ale napr. práve teraz je jeden v ponuke za 38 ojro vo Viedni, zrejme nefunkčný, ale posiela poštov ....

Stefan31

Hanex · #6 Příspěvek od **Hanex** » 21 pro 2023, 14:28

Dobrý den, kombinaci unašečů jsem zvažoval.Bohužel jsem se zastavil u problému, který spočívá na provedení samotného uchycení u mag.Philps.Střeovým trnem prochází tenká osička zakončená závitem.Zde je našroubovaná matička a kontra matička.Pod matkami následují kluzné podložky a pružinka, která tlačí na zámeček cívky.Do zámečku je našroubovaná "čepička"(ty právě taky nemám), která zakrývá matičky a slouží k manipulaci se samotným zámkem cívky.Nevím, zda je to z mého popisu pochopitelné.Celý tento mechanismus je velice drobný.
O prodejích magnefonů Philips vím, ale opravdu nechci kupovat další "klenot".
HiFi je moje dlouholeté hobby a jak svůj příbytek, tak chalupu mám už doslova přeplněnou různými vehementy.V rodině nikdo mé nadšení nesdílí a už si ani nenechají nic vnutit.Pokud bych koupil kvůli unašečům celý, byť vadný stroj ze začarovaného kruhu bych se nedostal.Nedovedu si totiž představit, že bych odmontoval unašeče a zbytek vyhodil.Zase bych tomu chudákovi chtěl vrátit život.
S úctou Hanex

Crifodo · #7 Příspěvek od **Crifodo** » 21 pro 2023, 15:52

tak tomu rozumím a velmi dobře znám, teda bez tý chalupy.

AZK401 · #8 Příspěvek od **AZK401** » 21 pro 2023, 21:11

Crifodo píše: nechat tenkou plotnu s křidélky, z původního defektního naopak odstranit vršek a zkombinovat. .

Jsme ve 21. století: Tu plotnu s křidélky si nech natisknout na 3D tiskárně. Domácký výrobce běžně dělá pět různých materiálů od tvrdého jako termoset po měkou manžetu na Joystick.

Když to jednou dá do počítače, tak to může udělat třeba ve třech alternativách, dokud pán nebude spokojený....

Nebo ten unašeč může vyprskat i celý. Ale to by chtělo zkoušet, aby ta hmota reagovala správně s brzdami a neprokluzovala, nebo naopak se nesekala.

AZK401 · #9 Příspěvek od **AZK401** » 21 pro 2023, 21:15

Hanex píše:Dobrý den,

Viz výše.

#10 Příspěvek od **rnbw** » 21 pro 2023, 21:54

Dat si to niekde vytlacit je to najmenej. Najvacsi problem je to vymodelovat.

Crifodo · #11 Příspěvek od **Crifodo** » 21 pro 2023, 22:05

Předem by asi byl dobrý pokus o analýzu, proč se ty unašeče lámou.
Jestli je to špatnou konstrukcí - navázáním ploch a dimenzováním, materiálem, jeho degradací v čase a nebo rukama. Ze zkušeností je známo, že u některých strojů se ta křidélka lámala často ale někomu naopak vydržela dlouho. Všeobecně mám poznatek, že začátkem sedmdesátek bylo jisté opojení plasty, ale málokdo uměl dimenzovat výrobky (tuzemské) aby ty plasty vydržely zátěž. Tlakové odlitky ze zinkalu nebo hliníku tyhle problémy neměly.
Popisovaný unášeč má kombinaci pevných a otočných křidélek jako Uran/B7x, to by se muselo do toho 3D tisku zapracovat.

VASEK_W · #12 Příspěvek od **VASEK_W** » 22 pro 2023, 00:17

3D tisk samotného unašeče mu nepomůže, protože již dvakrát ve svých příspěvcích uvedl, že NEMÁ ANI TY DALŠÍ "ČUMPRLÍKY" !!!
Tak jedině čekat na EBAY, jestli někdo nenabídne jen díly z rozebraného magnetofonu, nebo pak už jen opravdu poslední výše uvedená možnost je koupit celý, vzít unašeče a zbytek bez velkého přemýšlení vyhodit. Jiná možnost bohužel není :-(

Servisuji kamarádovi nějakého Soňáka, myslím typ TC-366, a tam jsou podobné unašeče. Horní část se nechá vzít do ruky, povytáhnout proti odporu pružinky uvnitř, pootočit a pustit. Špulka je tak aretovaná proti vypadnutí.
Apropo, jak to aretování špulky mají řešené Tesly B113-116? Není to podobné?

Vašek

EDIT: na EBAY něco je, ale ceny jaksi vysoké (ceny v níže uvedených odkazech jsou za kus), takže nejlevnější bude koupit ten kompletní magnetofon z Rakouska, a zbytek vyhodit

pro typ Philips N4416/4418
https://www.ebay.com/itm/404533578996?hash=item5e30148cf4:g:fakAAOSwwJVlHw59&amdata=enc%3AAQAIAAAA8KDzLo5vIGoJ43xaLoUqqOGrDTCQftyYxLdoM6%2BzuSNaCw1jipDeQuUYnjNGsi65aNpoZFtHYDAX70wiMZksAlO3UHpas3CFUwlWXcAYcj8%2BRRt2omPtF39YC8vhLE0gLa5l8oLNJfmQ69h1Wt%2BU90pIP1o943r7G%2F8xwPx9LnAYuZZElXqg%2F1znQqskqHp3Oep68%2FAkaZu78RsvoNces4yNKa5LiaMHYM5XAPECmq10zubXQp4r1hPrWlUhCVT0V8WZFbrxA8fOLxJnWcbO8uIhzF2fwxSHuIi%2BM5F2STryBEIvYoCNNLOWJR9d%2F7EYSg%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR-qx8eqRYw

nebo ještě tento by nepasoval? pro typ PHILIPS N4515
https://www.ebay.com/itm/324514262494?hash=item4b8e8eadde:g:VwwAAOSwcNhgxLdE&amdata=enc%3AAQAIAAAA8C5rE61iItOtrJyx5Yz6CddN4gIHFxTYQ9Z0f31jPFVpuUqhVx9uMSin9eQIviAlxbWC208G79fftE1%2BAo5AFOPEz3ULSnqVBRJ8rpkDEzu2L3W1NyoDTdVlKIvcerAk3%2FNyxg%2F0YPFZ%2BBHnSM7C%2FKSYz6jQ5Rrpvtv5gmSglb22MvQzlPFrdIQfg8z4F39Oy5vIVn8eQIlvgWHmqCse9ZDOzuAZIgwhvfZiaW1TCKrVQbCTwbvr%2FeZxyD4i4ZUcyRNN7IoXcqiauGUDs%2BOlb8y2uARQIMVWm3hYV5lnSAzdGIxcnwksZTWnv920pM8zbw%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR-6x8eqRYw

Crifodo · #13 Příspěvek od **Crifodo** » 22 pro 2023, 05:41

Zajišťovací křidélka jsou potřeba jen pokud se má magnetofon provozovat ve svislé poloze.
Dokud jsou po chvilce hledání na bazarech k sehnání unašeče (včetně dvoudílných) z čs. magnetofonů, pokusil bych se o kompletaci s tím spodkem od Philipsu, pořizovat celý další stroj je opravdu zbytečné.
https://www.bazos.cz/img/3/132/178813132.jpg

Habesan · #14 Příspěvek od **Habesan** » 24 pro 2023, 13:16

Je to tento inzerát: https://elektro.bazos.cz/inzerat/178813 ... 7x-atd.php
Cena DOHODOU...