tyristory - doplňkové značení

Zpráva

Skay · #1 Příspěvek od **Skay** » 13 úno 2024, 12:50

Věděl by jste někdo co znamenají KONKRÉTNĚ doplňkové info v označení tyristoru?
TR967-500 NSF
Ve skenu katalogu co mám je uveden jen seznam těchto doplňkových označení ale už ne jejich vysvětlení.
Kdyby někdo disponoval těmito info byl bych moc rád
Díky

barnodaj · #2 Příspěvek od **barnodaj** » 13 úno 2024, 16:35

Toto potřebuješ
Pokud máš celý katalog, tak je to strana 60...
Ještě doplním...

Skay · #3 Příspěvek od **Skay** » 13 úno 2024, 21:55

Paráda, díky moc

barnodaj · #4 Příspěvek od **barnodaj** » 13 úno 2024, 23:02

Zeptám se - hledáš náhradu za hlavní tyristory do 363???

Skay · #5 Příspěvek od **Skay** » 14 úno 2024, 06:57

Ne

to ne. Chci zaexperimentovat s jejich seriovým řazením. Proto jsem potřeboval vědět co to doplňkový info znamená. Jestli tam neni něco co by tomu vyloženě bránilo

samponek · #6 Příspěvek od **samponek** » 14 úno 2024, 08:35

Zajeď do České Třebové, šrotovalo se tam 8 hlav 560 a v každé jsou 2 řízené usměrňovače a je tam spousta IGCT 6500V 4000A.
Má to optickou spoušť a vyhneš se tím zemním smyčkám a taky sériovému řazení a když bude některej kondík nafouklej, vyměníš je.

barnodaj · #7 Příspěvek od **barnodaj** » 14 úno 2024, 09:28

Potřebuješ sériově řadit stejné časy (a taky napětí).
Zkus sehnat od nádražáků schéma výkonové části regulátorů proudu (fází) motorových skupin,
kotevního proudu, loko 363 (362) možná i s hodnotami součástek. Je tam osm hlavních, osm zhášecích tyristorů a nulové diody, vždy osm v sérii, plus RC členy přepěťových a komutačních ochran. Odsud by možná mít něco uživatel Artaban ...
V Táboře máte oblastní centrum oprav vozidel ČD, možná tam máš někoho známého.

Skay · #8 Příspěvek od **Skay** » 14 úno 2024, 09:41

Zajeď do České Třebové, šrotovalo...
Nedělam si žádný naděje, že bych se k tomu jako nezaměstnanec mohl byť jen na dohled přiblížit natož si něco odnést. Jak jsme si psaly, tohle jsou pro mě z mýho pohledu naprosto nedosažitelný součástky. Já si prostě nedovedu představit někam na "blind" zavolat a na tohle se ptát, to nepochopení z druhý strany by bylo asi brutální

Potřebuješ sériově řadit stejné časy...
To mi bylo jasný, jen jsem ty info nemohl dohledat. Chápu dobře, že zhášecí tyristory myslíš ve funkci komutace? To by mě taky zajímalo, jak je to konkrétně řešený. Na netu je spousta teorie ale nic moc praktickýho, na co taky, je to dnes už tak okrajová, specifická záležitost...
V Táboře sice máme centrum oprav, ale dělaj se tu opravy jen motorovejch jednotek, ne elektrickejch, už jsem vyzjištoval...

barnodaj · #9 Příspěvek od **barnodaj** » 14 úno 2024, 09:47

A nemají Táborský kamarády u bulharů v depu (ČB)? Popřípadě v SOKV, v Cargu (ČB), tam dokumentace určitě je.
Ano zhášecí tyristory ve smyslu komutace.

samponek · #10 Příspěvek od **samponek** » 14 úno 2024, 10:17

barnodaj :
Měniče kotevního proudu s komutačníma tyristorama jedou na max 300Hz a pro jeho účel je tato toplogie s kondama a zapalovacíma trafama a sériovýma skupinama nevhodná, ano, hodí se do vypínacího proudu 800A, ale je to pomalý, dejte na mě a použij IGCT.

Artaban001 · #11 Příspěvek od **Artaban001** » 14 úno 2024, 10:25

Zdarec. Pokud budeš chtít, můžu poskytnout "servisák" od statickýho měniče DDR (FAGA), kde je použito 24Ks tyristorů po sériových trojicích a je tam i nějaká ta teorie o řízení a řazení. Já se k němu dostal až nedávno, kdy jsou tyhle zdroje na ústupu. Opravoval jsem je po "svým".
https://webshare.cz/#/file/o41djntVrP/cze-faga-pdf

samponek · #12 Příspěvek od **samponek** » 14 úno 2024, 10:33

Schéma bych někde dohledal, ale je to strašně složitý a rozměrově taky hmotný a pro jeho účel to fungovat nebude, kromě toho se hlavní tyristor ( jeden, nebo rovnou všechny) při první spoušti prorazí, není to na to stavěný.

Skay · #13 Příspěvek od **Skay** » 14 úno 2024, 11:31

A nemají Táborský kamarády...
možná jo, ale takový známosti zase nemam abych někoho otravoval přes půl republiky a na tom to všechno při shánení takovejch chuťovek, jak uvádí samponek, končí.

Artaban001 díky za poskytnutou dokumentaci, rád se podívam a přiučim :wink:

Proč myslíš, že se to prostřelí? když dam s rezervou na 2,4kV 3xseriově tyristor na 1,2kV rezistorovou sítí na nich rozložim napětí a nepřekročim jak di/dt ani Itsm
Ano ty IGCT jsou parametrově pro tu mojí blbost naprosto perfektní ale...

barnodaj · #14 Příspěvek od **barnodaj** » 14 úno 2024, 11:40

Tazatel má asi tyto tyristory skladem nebo má pracovně za úkol s nimi postavit měnič, regulátor, střídač, nevidím důvod mu vnucovat jinou technologii na kterou se neptal. Podle formulace položeného dotazu je zřejmé, že ví na co se ptá. Technicky, proto že jsem tyto střídače svého času opravoval, byla půlka tyristorů zničena teplem, (upečená) pravděpodobně díky nedodržené technologii zpětné montáže bloku po výměně tyristoru. Mezi kontaktní plochu tyristoru a tělo chladícího bloku se vkládala teplovodivá vložka z materiálu TECOFIL, který dodávalo ČKD Polovodiče, před výměnou bylo většinou nutné opravit vytlačený povrch chladícího bloku v místě kde byl tyristor, frézováním a při zpětné montáži dodržet moment utažení šroubů podle předpisu, ale dělal jsem to před možná více než třiceti léty a hodnoty si už nepamatuju. Je pravdou, že celkové provedení skříně s výkonovými bloky i samotný blok bylo konstrukčně složité a těžké. Dnes se jedná o překonanou technologii.

samponek · #15 Příspěvek od **samponek** » 14 úno 2024, 12:20

Jenže na 2.4kV nelze dát jen tři 1200 bloky v sérii, protože se to o tu cívku okamžitě prostřelí a nebude to fungovat, jenže tomu stále nechceš věřit.

Tam, kde je DC 3300V ve stejnosměrném meziobvodu se zpravidla dává až 8 bloků v sérii právě proto, aby se to neprostřelilo a fungovalo to, přesto se to stejně občas prostřelí ( ne úplně všechno) prostě se to nedá ošidit. :roll:

Když rozložíš napětí odporama, jakože při tom proudu nerozložíš, protože to nejde, tak ti v cívce nezanikne proud a věc nebude fungovat.