pokojový termostat s PI regulací, má to smysl?

Zpráva

sr71 · #1 Příspěvek od **sr71** » 05 lis 2020, 09:51

Zajímaly by mě nějaké praktické zkušenosti zda má nějaký podstatný vliv na spotřebu energií použití pokojového termostatu (např. k plynovému kotli) s tzv PI regulací. Vím jak to teoreticky funguje ale zda to má praktický přínos si nejsem jistý.

#2 Příspěvek od **Zaky** » 05 lis 2020, 10:01

Nejde příliš o spotřebu, spíš o tepelnou pohodu, klasický on/off termostat má pevnou hysterezi, takže teplota ve vytápěném prostoru o tuto hysterezi kolísá. PI je dokonalejší regulace vedoucí k menšímu kolísání teploty, důležité je, aby byly dobře nastavené konstanty regulátoru, což je stejně vždy realizováno nějakým autolearningem, takže ověření by se muselo provést jedině logováním teploty v místnosti. Záleží, jak je realizováno řízení kotle, pokud se jedná o termostat, který umí řídit výkon kotle plynule, je to jistě vhodnější, než prosté on/off, pokud ale termostat řídí kotel je on/off signálem, jedná se v podstatě o pomalou PWM, kde se kotel pak může bránit proti krátkodobému cyklování a PI regulátor to pak může nehezky rozhazovat.

#3 Příspěvek od **Achab** » 05 lis 2020, 11:01

V mém případě s přímotopy a běžným termostatem dochází k přetopení o max. 0,2 °C. Spotřeba se nezvýší, protože termostat pak zapne o něco později.

p32 · #4 Příspěvek od **p32** » 05 lis 2020, 11:28

Termostat má vždy nějakou hysterezi. Jde jen o to, kde se topí a čím se topí. Stačí si to nastavit napevno u každého radiátoru tak, aby všude byla požadovaná teplota a potom případně jen podle pocitové teploty na kotli pootočit kolečko na jednu ze tří rysek, které jsou odzkoušené a poctivě nakreslené fixkou a je pokoj. Regulace podle teploty v jedné místnosti, když nemám sladěné ostatní, tak je zbytečná.

#5 Příspěvek od **Zaky** » 05 lis 2020, 11:32

PI regulátor nemá hysterezi :-)

Radimosso · #6 Příspěvek od **Radimosso** » 05 lis 2020, 11:39

No a jaký je pak rozdíl mezi PI a PID ?

#7 Příspěvek od **tomasjedno** » 05 lis 2020, 12:03

Derivační složka ti umožní potlačit překmity.

#8 Příspěvek od **Michal22** » 05 lis 2020, 12:22

Dřív jsem dělal technickou podporu nav tyhle ruzne zařízení, většina z nich mela PID regulaci. Veskrze to už vystihl Zaky, jen bych dodal, že slušní výrobci do nastavení přidávají počet cyklů kotle za hodinu.

samec · #9 Příspěvek od **samec** » 05 lis 2020, 13:20

Zaky píše:PI regulátor nemá hysterezi

Ale kotol má.

p32 · #10 Příspěvek od **p32** » 05 lis 2020, 13:50

Zaky píše:PI regulátor nemá hysterezi

A všiml sis někdy rozdílu mezi tím termostatem a PI regulátorem? Nebo jen neumíš číst? :wink:

Celeron · #11 Příspěvek od **Celeron** » 05 lis 2020, 18:15

Já bych k tomu jen podotknul, že čím je termostat složitější, tak tím víc má běžnej ovčan větší problém pochopit jak funguje. On/Off jakž takž pochopí každej. Jak se dá PID, tak jeho funkci už 60% lidí nechápe a telefonuje: "Jakto že nesvítí plamínek, když to má podle teplot topit?" A nebo naopak.
A když se k tomu ještě přidá "inteligentní funkce", neboli když si termostat očuchá soustavu podle dřívějšího chování a reguluje tak, aby v určitou hodinu byla opravdu teplota požadovaná programem, tak těch pár dní, co se učí nedokáže pochopit téměř nikdo. Radši tam dám režim On/Off aby tam nemusel jet 10 x vysvětlovat natvrdlýmu zákošovi že tomu nic není a termostat maká jak má.

p32 · #12 Příspěvek od **p32** » 05 lis 2020, 18:43

Přesně tak a je více času na pivko, když si odskočíš do restaurace na záchod než ti přichystají jídlo do okýnka. :lol:

#13 Příspěvek od **Achab** » 05 lis 2020, 19:09

Celeron píše:..."inteligentní funkce", neboli když si termostat očuchá soustavu podle dřívějšího chování...

U termostatů Auraton je to "režim PWM." Ale tento nepoužívám, protože při náhlé větší změně okolní teploty se často přetápí, nebo nedotápí.