Receiver Pioneer VSX-521 se vypina - overload

Zpráva

dragonfly · #1 Příspěvek od **dragonfly** » 01 pro 2019, 13:04

Ahoj,
mám receiver Pioneer, ktery se po cca 3 sekundach po zapnuti sam vypne. Po kazdem takovem vypnuti naroste pocitadlo overload o jeden. Zkousel jsem reset ochran a reset do tovarniho nastaveni, ale nepomohlo. Podle servisniho manulau jsem nameril na pinu č.85 (viz priloha) 0.83V. napeti 3,3V je v poradku. Take jsem proveril napajeni desky se zesilovaci. Nameril jsem symetricke napeti +/- 59V. Nevim jaka hodnota by mela byt presne, ale vzhledem k tomu ze na sekundaru transformatoru je cca 42,6V st. tak by to melo byt OK. Vypada to tedy ze je asi neco spaleneho. Mohl by jste mi prosim nekdo poradit, nebo navest jak pokracovat dal? Jak vlastne ta detekce funguje? V Elektronice jsem zacatecnik, ale rad se ucim novym vecem. Dekuji.

Pred rokem se mi receiver obcas sam vypnul, ale bez zjevne priciny. Hlasitost pouzivam tak max na 50 procent. Pak sel ale normalne nahodit. Ted se dostal do stavu ze uz nejde zapnout. Zkusil jsem vymenit kabely k repro, ale to nepomohlo.

Kvicala_r · #2 Příspěvek od **Kvicala_r** » 01 pro 2019, 13:45

Co naměříš na C514/C513? Asi by bylo dobré dopsat k více bodů napětí (další např R288/R255) a pak sem hodit scan

sinclair · #3 Příspěvek od **sinclair** » 01 pro 2019, 14:04

Podle mě jsou rozvalený darlingtony v některém konci, u těchto levných pincků velmi častá, skoro pravidelná závada.
Někdy bývají rozstřelený i jejich budiče, buď v TO92L či v smd.
Při rozvalení koncových darlingtonů často shoří jejich emitoráky. Proto ochrana vypisuje to, co vypisuje. Stejnosměr na výstupu přitom nutně být nemusí a poškozené napájení konců taky ne - to zajistily ty přerušené emitoráky.
Jsou tam fakticky místo pojistek, často bývají metaloxidový a nejvýš na watt. Emitoráky se při průrazu darlingtonu okamžitě přeruší i bez větších čmoudů, nebo poškození něčeho dalšího.
Pokud mají ty darlingtony v bázích stoppry, budou poškozený taky.

I přestože je to levný aparát, tak není zrovna vhodný pro experimenty začátečníků - můj názor.

#4 Příspěvek od **masar** » 01 pro 2019, 15:28

Je třeba diagnostikovat, který z 5-ti kanálů je za tuto poruchu odpovědný. Lze to celkem jednoduše měřením napětí Ube příslušných tranzistorů (Q406,Q418,Q430,Q442,Q454), které otevírají i tranzistor Q405 a Q215 v poruchovém vstupu procesoru a snižují úroveň na +0,83V. Pokud některé z těchto napětí přesáhne cca +0,6V, je chyba na světě. V takto diagnostikovaném vadném kanálu už bude celkem snadné určit vadnou součástku. Může jí být vadný koncový tranzistor, jeho přerušený emitorový odpor (0R47) atd.
Takže "Up Around The Band!"
:wink:

Edit: Lze samozřejmě měřit i Uce zmíněných tranzistorů, což je asi snazší. Napětí podstatně nižší než napájecí (+HIGHB) svědčí o závadě.

dragonfly · #5 Příspěvek od **dragonfly** » 10 pro 2019, 05:51

Dekuji vsem za rady, po delsi dobe jsem se k tomu dostal.
Zjistil jsem ze Q406,Q418,Q430,Q442,Q454 jsou zavrene, Ube=0V, stejne tak Q405, ale Q215 je otevreny. Na C515 jsem nameril -0.32V.

Dale jsem chtel proverit napajeni a zjistil jsem ze nemam +12V(namereno cca +4V). -12V je OK. Napeti na diodach v propustnem smeru Ud10 a Ud11 je -1.5V, Ud12 a Ud13 je -20V. Diody se tvari v poradku. Po vypajeni jedne nozicky jsem je otestoval multimetrem a zmeril na vsech cca 0.58V. Jsem z toho zmateny...

#6 Příspěvek od **masar** » 10 pro 2019, 09:56

Ano, chybí napájecí napětí. Problém je, že neumíš měřit.
Musíš začít kontrolou střídavých napětí z transformátoru na konektorech CP1, CP3 obě "větve" - vždy proti GND!. Z konektoru CP3 vede střídavé napětí přes pojistkové rezistory R41 a R42 - zkontroluj!
Potom stejnosměrná napětí na elytech C55 a C58 (pro koncové stupně) a C84 a C85 pro stabilizátory.
:wink:

dragonfly · #7 Příspěvek od **dragonfly** » 14 pro 2019, 21:21

CP1
Napeti pro koncove stupne vypada v poradku. Na sekundaru transformatoru je na obou vetvich 42V, na elytech C55 a C58 je 58V

CP3
na obou vetvich je 16V, pojistkove odpory jsou OK, na C84 je 0.8V na C85 20.6V. Diody v usmernovaci vypadaji OK

Kvicala_r · #8 Příspěvek od **Kvicala_r** » 14 pro 2019, 21:39

Tak Těm diodám D10 a D11 bych moc nevěřil. Buď jsou obě načaté, nebo je za nima dost velká zátěž ale to bys na nich poznal snad i teplotně. Proč by jinak bylo to napětí na C84 pouze 0,8V. Ale to zase odporuje těm naměřeným 4V ve 12V větvi..

Pokud jsou D10 a D11 skutečně OK, zkusil bych vypájet IC1 a IC3 (12 a 5V stabilizátor) a mrknout, která větev zatěžuje nadměrně tuto kladnou polaritu. Neměl jsi náhodou vypájený ten C84 venku, že bys jej omylem otočil?

#9 Příspěvek od **masar** » 14 pro 2019, 23:21

dragonfly píše:na obou vetvich je 16V, pojistkove odpory jsou OK, na C84 je 0.8V na C85 20.6V. Diody v usmernovaci vypadaji OK

Nemohou být O.K. D10 je vadná nebo blbě měříš. :wink:

Kvicala_r · #10 Příspěvek od **Kvicala_r** » 14 pro 2019, 23:23

Masare, díky vyvedenému středu trafa a OK stavu záporné větve by musela být KO i ta "z druhého" konce vinutí - tedy D11.

#11 Příspěvek od **masar** » 14 pro 2019, 23:26

To ale nejsme ve sporu (v tom základním, t.j. že diody nejsou O.K.). :wink:

dragonfly · #12 Příspěvek od **dragonfly** » 14 pro 2019, 23:47

Tak problem byl opravdu v spatne diode. Tentokrat jsem je vypajel a zmeril mimo desku a jedna je KO. Myslim ze to byla D10. Tak bud jsem predtim meril blbe nebo byla nejaka nacata.. hmmm
Zrejme byla nacata, protoze se mi jednou stalo, ze receiver nesel nahodit a po nejake dobe se to "samo" spravilo

Asi bude lepsi je vymenit vsechny 4?

Děkuji Vsem za rady a pomoc

#13 Příspěvek od **masar** » 15 pro 2019, 10:45

Pokud je nemůžeš otestovat, vyměň je všechny, bude to jistější. Také zkontroluj kladnou větev, hlavně její odběr a svod C84.
:wink: