Náhrada doutnavky stroboskopu gramofonu

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#31 Příspěvek od ZdenekHQ »

A ideálně koupený v Číně za jedno euro i s dopravou. :twisted:
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
Jenyk
Příspěvky: 125
Registrován: 25 led 2015, 00:00

#32 Příspěvek od Jenyk »

Puvodne tam byla doutnavka. Pokud najdu nahradu, zustane tam.
Uživatelský avatar
Hifista
Příspěvky: 758
Registrován: 15 kvě 2005, 00:00
Bydliště: U Ostravy

#33 Příspěvek od Hifista »

Mám dojem, že v NC452 je již ve stroboskopu ledka. Zkus si to pohledat, jak je to tam provedeno.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#34 Příspěvek od sinclair »

Jirko, v DU301-304 "roleta" žádný stabilizátor nebyl. V 50W koncích s 2x4654 řídí jejich Ug2 elektronka EBL21 a jako "referenci" má jen nastavitelný dělič.
Jinde v těch koncích typu BZ302 nikde stabilizace není a ani nebyla potřeba.
Na měření a nastavení 100V výstupů je tam modulometr, s přepínáním měřicího místa, takže už ani ty doutnavky v koncích nebyly třeba.

Já mám ve svých KZ25-50 běžné E14/110V doutnavky, svítící klasicky "oranžově" a jsou tam původní, nebylo potřeba je měnit.

Velké kontrolní doutnavky ale měly 25W, 50W a 75W konce starších ústředen brněnského RELu ze stavebnicové řady EU. Ani jednu jsem v plném chodu nikdy neviděl.
Možná, že v nich byla i nějaká stabilizace, třeba u mikrofonních zesilovačů. Přeci jen byly REL-EU svou tehdejší výbavou o nějaký level výš, než pozdější, poválečné a očesané MU a DU.

Možná si to Jirko pleteš opravdu s konci od RU ústředen /vysoké 19" rámy/, kde skutečně těch osm rtuťovek DCG4/1000 svítilo fialově zadem rámu až na blízkou stěnu :D
Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9697
Registrován: 18 pro 2006, 00:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#35 Příspěvek od konosuke »

oranžová doutnavka pasuje k analogu jak prdel na nočník - je to vintage styl a poslechový rituál zároveň, pozorovat za soumraku dílky stroboskopu na okraji talíře, vokýnko NC410, 440 , 450 považuji za nešťastné řešení
když jsem se v roce 1994 rozhodoval mezi Pioneer a JVC tak vyhrála jednodušší alternativa I. bez stroboskopu - dodnes trochu lituji absenci té optické parádičky
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21239
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#36 Příspěvek od Hill »

makak píše:Co blbnete s doutnavkama ? Je rok 2019. Krystalem řízený oscilátor, dělička a LED. Zapíná se jenom pro kontrolu rychlosti otáčení, při provozu je to vypnuté, aby nerušilo.

To moc neřeší, spousta gramodesek při řezání také neměla přesně nastavené otáčky: ještě v sedmdesátých letech se otáčky řezacího stolu v Loděnicích kontrolovaly stroboskopem řízeným ze sítě, jejíž kmotočet se zjišťoval vibračním kmitočtoměrem. Technik pak podle zkušenosti nechal značky pomalu běžet (většinou dopředu, protože tehdy naše síť měla kmitočet 50 Hz a více spíše vyjímečně; po většinu roku se nám ty generátory v elektrárnách točily pomaleji).
Tedy odchylka ±6 c ve výšce tónů se dala pokládat za velmi malou, vyhovující i pro ladění klavírů. Tempo tak nemohlo mít chybu větší, než ±0,35 %, což také nijak nerušilo.
Uživatelský avatar
Osmdesat
Příspěvky: 1537
Registrován: 19 led 2016, 00:00
Bydliště: Liberecko

#37 Příspěvek od Osmdesat »

konosuke píše:oranžová doutnavka pasuje k analogu jak prdel na nočník - je to vintage styl a poslechový rituál zároveň, pozorovat za soumraku dílky stroboskopu na okraji talíře, vokýnko NC410, 440 , 450 považuji za nešťastné řešení
To je otázka přístupu. Tenkrát si dyzajnéři prostě nemysleli, že je to vintage a cool a kdesicosianglického a snažili se "esteticky rušivý" strobopotisk a světélko maximálně zamaskovat. Což se jim povedlo myslím dost elegantně. Z pohledu uživatele to byl pouze trpěný technický prvek, kterého nás definitivně zbavil digitální záznam..
Dnes je v módě opačný extrém, kdy se chlubně vystavují nekryté elektronky a digitrony.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#38 Příspěvek od sinclair »

Ten trpěný prvek byl třeba u pozdějších verzí NC440.12 nezbytně nutný.
Silně zjednodušený /=levnější/ motor i jeho elektronika dost "ujížděly", minimálně prvních 15 minut.
Uživatelský avatar
Osmdesat
Příspěvky: 1537
Registrován: 19 led 2016, 00:00
Bydliště: Liberecko

#39 Příspěvek od Osmdesat »

Tak jistě. Trpíme obvykle jen to, co je nezbytně nutné :D A to tu nepadla zmínka o některých Europhonech :D Tam jsem ale viděl ledku, ne doutnavku.
Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9697
Registrován: 18 pro 2006, 00:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#40 Příspěvek od konosuke »

jsme (většinou) technici tak čím více má stroj hejbátek, kontrolek a funkcí - tím lépe, lady manažerka právě naopak, polož desku na talíř, then push button and play
Naposledy upravil(a) konosuke dne 05 pro 2019, 13:12, celkem upraveno 1 x.
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Uživatelský avatar
Osmdesat
Příspěvky: 1537
Registrován: 19 led 2016, 00:00
Bydliště: Liberecko

#41 Příspěvek od Osmdesat »

Jenyk: mám sice menší cca 10 mm, ale mohla by stačit. Jestli chceš, pošlu ti ji v zadarmo v obálce.
Přílohy
IMG_0403.jpg
IMG_0403.jpg
Uživatelský avatar
konosuke
Příspěvky: 9697
Registrován: 18 pro 2006, 00:00
Bydliště: Český Těšín tam v pohraničí

#42 Příspěvek od konosuke »

všimněte si že šikmooký parchanti dodnes vkládají doutnavku coby síťovou kontrolku do rychlovárnic na vodu, často se vyhazujou kvůli spálené topné spirále nebo přerušeném kontaktu na kabel v podstavci bazmeku
Co se může pokazit to se taky pokazí. Co se nemůže pokazit to se pokazí taky. (Murphy)
Uživatelský avatar
Osmdesat
Příspěvky: 1537
Registrován: 19 led 2016, 00:00
Bydliště: Liberecko

#43 Příspěvek od Osmdesat »

Otázka je, jestli to jsou jen skladové zásoby, nebo se doutnavky skutečně ještě vyrábějí? Přece jen neon není nijak levný plyn.
Navíc jak rozumně napájet ledku přímo ze sítě? Rezistor a usměrňovačka, to jsou už 3 součástky celkem. Číňan umí počítat a když sežene ležákové doutnavky, vyjde ho to možná levněji.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#44 Příspěvek od sinclair »

Už jsem o tom psal.
Jsou jich plné rychlovarky i žehličky, někdy pod červeným sklíčkem, svítí jak sviňa a málokdy jsou vadné :D
Ale už jsem viděl i poloprůhlednou rychlovarku, "pro změnu" klasicky rejžácky narvanou modrýma ledkama tak, že to osvěcovalo kus kuchyňské linky :D Tak z těch nee :D

Ještě tu nebyla řeč o dvou vysocesvítivých, oranžových LED, spojených antiparalelně a přes odpor cca 820R-1k2 na střídavé napětí 8-12V z místního tráfka gramofonu.
Klidně to prohlašte za prasárnu, ona to i prasárna je. Je to o vyzkoušení.
Dal jsem to už do několika NC440 a NC450, protože mi už došly rozumně svítící doutnavky.
Nejstarší úprava /moje vlastní NC440/, dělaná před asi 4-5 lety, v pořádku funguje.
Jen je potřeba obě LED šikovně "namířit" jejich čipy na stroboznačky a pokud možno sbíhavě, do jednoho bodu, jinak je to lehce rozmáznuté. Pokud se strefíte, jsou potom značky v zrcátku krásně ostré.
Použil jsem takový ten typ bezbarvého pouzdra - něco mezi bodovkou a rozptylkou, ani ryba, ani rak. S čistokrevnými bodovkami bude potřeba přesněji mířit.

S jinými, než oranžovými LED Kingbright /Official/ jsem to nezkoušel. Tudíž neručím za to, jak se to bude chovat třeba s modrými či pink, případně s rejžovým šrotem za padoš, anebo s napětím o dost vyšším, než mnou vyzkoušených 12V.
S oranžovými, vysocesvítivými Kingbright to prostě funguje.
Je proti tomu možno namítat spoustu věcí a já jsem si toho vědom.
Ale prostě to funguje :D
Uživatelský avatar
Jenyk
Příspěvky: 125
Registrován: 25 led 2015, 00:00

#45 Příspěvek od Jenyk »

Osmdesat < díky, tyhle ve velikosti 6 x 14 mm jsem už včera objednal.

sinclair > konečně odpověď na otázku, kterou jsem tohle téma začínal :D . Takže záložní řešení s LED by fungovalo.
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“