Jak matematicky vyjádřit tuhle křivku?

Prostor pro osobní dotazy, které nelze jinde dopasovat, případně které přímo nesouvisí s bastlením či elektrotechnikou obecně (protože i bastlíři jsou většinou normální lidé, co nedrží v ruce štípačky a šroubovák 24 hodin denně). Neslouží pro přeposílání obecně známých informací z komerčních webů.

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#16 Příspěvek od Crifodo »

Mně se ten algoritmus nezdá tak špatnej, konvenčními nástroji Photoshopu se to dá jakž takž taky doladit, ale šumu je tam víc. Nedělal jsem moc následných retuší.
Problém v tomhle konkrétním případě je spíš to, že původní obrázek je prostě mizerný a navíc věkem vybledlý, neobsahuje skoro žádné zelené a žluté.
Přílohy
modules.php.jpg
modules.php.jpg
p32
Příspěvky: 16427
Registrován: 13 led 2007, 00:00

#17 Příspěvek od p32 »

Už ve starém fotošopu v.6 stačí zvolit Obraz/Přizpůsobit/Variace, kde se dá ubrat či přidat barvy podle toho, co tam přebývá či chybí. Někdo ale zvolí rovnou Obraz/Přizpůsobit/Úrovně automaticky a dosáhne toho samého za 1 minutu. :wink:
Uživatelský avatar
MetalGod
Příspěvky: 6560
Registrován: 30 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Seč

#18 Příspěvek od MetalGod »

Původní obrázek je polaroid ze 70. let, takže to prostě skvělý bejt nemůže. A šum tam bude vždycky, máš různou citlivost zrna, šuměj fotony, pak je tady nějaký radiační pozadí…
Snažím se izolovat šumový zrnka, ale nedaří se mi uspokojivě dosáhnout toho, abych nebral i kontury objektů. Jsou tady sice různý odšumovací algoritmy, ale výsledek je prakticky pokaždý rozblitej. Leda selektivně likvidovat jen zrna světlý, rušivější.
P. S.: Moje ostřidlo u signálu s velmi nízkou amplitudou (od určitý úrovně) má poměrně vysoký zesílení, to se sílou signálu klesá, a kde je šum už dobře viditelnej, kde jsou detaily výraznější, tam se ho prakticky nedotkne. Proto je tam celkovýho šumu výrazně míň jak u tradičního ostření, když chceš dosáhnout zhruba stejnýho efektu na jemný detaily.
Mimochodem - účinek je tak silnej, že když takhle budeš chtít zostřit obrázek dejme tomu 2x zvětšenej, a je jedno, jakým algoritmem, dosáhneš čtvercových pixelů o rozměrech 2x2.
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#19 Příspěvek od Crifodo »

p32 píše:Někdo ale zvolí rovnou Obraz/Přizpůsobit/Úrovně automaticky a dosáhne toho samého za 1 minutu. :wink:

to jsou ovšem úkony kvalitativně asi jako v gastronomii otevřít si lančmít z Hamé a říkat tomu hostina, ve srovnání se skutečnou hostinou.
je moře situací, kdy je potřeba náročná ruční práce a stejně narážíš ještě na limity možného.
p32
Příspěvky: 16427
Registrován: 13 led 2007, 00:00

#20 Příspěvek od p32 »

Crifodo píše:to jsou ovšem úkony kvalitativně asi jako v gastronomii otevřít si lančmít z Hamé a říkat tomu hostina,
To dost silně záleží na tom, jak často s tím děláš a jestli tomu rozumíš. V tomto případě se o žádnou hostinu nikdy nebude jednat a v ostatních je to opět na inteligenci lidského ovládače, jestli to tak nechá nebo to během pár sekund zruší a udělá to ručně. Ale to chce mít hlavně nějaké znalosti o spektru barevnosti obrazu a nesypat vše do jednoho pytle.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#21 Příspěvek od Crifodo »

Spíš záleží na rozlišovací schopnosti klienta, jestli umí žrát něco jinýho než ten lančmít.
Úroveň polygrafie a grafiky všeobecně za poslední roky naznačuje jak to asi je.
Dokonalá úprava ne/dokonalých fotek nikdy nebyla na pár sekund, někdy ani minut, ale náročná a individuální práce. Snímky můžou mít lokální závoj, nečistoty, musí se maskovat, opravovat geometrie, je toho dost. Klienty kteří nepochopí, že někdy 4 fotky za hodinu nejdou, je nejlepší nechat být.
Uživatelský avatar
MetalGod
Příspěvky: 6560
Registrován: 30 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Seč

#22 Příspěvek od MetalGod »

Dělal jsem jednomu kolegovi fotku jeho rodičů ze svatby – 50. léta, fotka pomačkaná, byly na ní praskliny, škrábance a fleky. Abych z toho vyždímal co nejvíc, musel jsem postupovat velejemně, práce v 16b hloubce, všechno ručně, přes praskliny a škrábance dokreslování, u fleků hrátky s křivkama, aby to za nima zůstalo zachováno. Mrdal jsem se s touhle jednou jedinou fotkou asi hodinu a půl, ne-li dýl.
S lančmítem bys tohle nedal, i kdyby ses posral.
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
p32
Příspěvky: 16427
Registrován: 13 led 2007, 00:00

#23 Příspěvek od p32 »

A potom jsi z toho vytisknul jednu fotku 13 x 9 cm na inkoustovce s rozlišením 300 dpi? Jak už jsem psal, neházejte to do jednoho pytle. Je rozdíl si hrát s jednou fotkou dvě hodinky a je rozdíl jich spravovat 300 kousků za cenu 10 Kč za jeden kousek i s výtiskem. :lol:
Uživatelský avatar
Hubert_79
Příspěvky: 8067
Registrován: 24 pro 2017, 00:00
Bydliště: Praha 6 - Petřiny
Kontaktovat uživatele:

#24 Příspěvek od Hubert_79 »

je rozdíl jich spravovat 300 kousků za cenu 10 Kč za jeden kousek i s výtiskem.

To hodíš do dávky a je to :twisted:
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!
Uživatelský avatar
makak
Příspěvky: 635
Registrován: 28 črc 2019, 00:00

#25 Příspěvek od makak »

Zdá se mi, že kromě američanů, mají nejlepší ostřící a odšumovací algoritmy astronomové.
https://www.astro-forum.cz/viewforum.ph ... 702d47ffd4
masar
Příspěvky: 14456
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#26 Příspěvek od masar »

Tvůj odkaz je příliš nekonkretní. :wink:
Uživatelský avatar
MetalGod
Příspěvky: 6560
Registrován: 30 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Seč

#27 Příspěvek od MetalGod »

p32 píše:A potom jsi z toho vytisknul jednu fotku 13 x 9 cm na inkoustovce s rozlišením 300 dpi? Jak už jsem psal, neházejte to do jednoho pytle. Je rozdíl si hrát s jednou fotkou dvě hodinky a je rozdíl jich spravovat 300 kousků za cenu 10 Kč za jeden kousek i s výtiskem. :lol:
Ne, fotku dvojnásobných rozměrů na laseru HP LaserJet Color Pro 400 v rozlišení 600dpi, jestli Ti to takhle stačí. Na lesklej fotopapír. Taky má samotnej soubor, může si ho nechat zhmotnit ve fotolabu.
Trochu si pleteš pokoutný dávkový fotošopový zeskvostňování s restaurátorskou činností jedinečných a nenahraditelných vyobrazených vzpomínek. Buďto můžeš popraskanej obraz umejt chlebem a jít od něj, nebo dále jeho praskliny a fleky domalovat, aby to nikdo nepoznal. Ale to první vždycky bude stát za hovno ;)
Kdo není ve dvaceti levičák, nemá srdce,
kdo je levičák ve čtyřiceti, nemá rozum.
— Winston Churchill
p32
Příspěvky: 16427
Registrován: 13 led 2007, 00:00

#28 Příspěvek od p32 »

MetalGod píše:Trochu si pleteš pokoutný dávkový fotošopový zeskvostňování s restaurátorskou činností jedinečných a nenahraditelných vyobrazených vzpomínek.
Ale já si vůbec nepletu něco s dávkovým zpracováním, to je pouze tvůj dojem a navíc dost amatérský. Řeč byla o zpracování zhruba 300 kousků, ale každého v jinak daném stavu. A hlavně jako pracovní náplň a ne hraní si s pár kouskama doma na tabletu. Z toho jsi snad už pochopil, že každý kousek za 10 Kč prostě dělat nemůžeš. :wink:
A už vůbec bych nedělal zapatlávání popraskaného obrazu chlebem nebo domalováním, což je stejné. Někdo dokonce ty praskliny i vyrábí, ale aby někdo restaurátorsky na fotkách tak modernizoval praskliny, že je zamaluje, tak to jsem ještě neviděl. :wink:
masar
Příspěvky: 14456
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#29 Příspěvek od masar »

Ale tady nejde o komerci. Tady jde o záchranu informací, které by bez tohoto algoritmu byly ztraceny. Porovnávat tedy lze pouze tyto algoritmy navzájem z hlediska toho, kolik informací ten který algoritmus je schopen zachránit (obnovit). Cena těch informací může být různá podle toho, koho zajímají.
Něco jiného je otázka retuší např. prasklin a škrábanců. Tam hraje roli jen objednavatel.
:wink:
p.s. Např. jinou cenu má restaurace jednoho políčka Zapruderova filmu, jinou restaurace dokumentární fotky a jinou obnova svatební fotografie...
Uživatelský avatar
makak
Příspěvky: 635
Registrován: 28 črc 2019, 00:00

#30 Příspěvek od makak »

MetalGold: Asi takhle, odšumovacími a zaostřovacími algoritmy se zabývá na celém světě poměrně dost chytrých lidí, či spíše vývojových týmů. Ty nejlepší výsledky pak používají komerční produkty jako Photoshop, případně různé rozvědky. Zdá se mi, že na zvýšení informačního výtěžku ze špionážních družic bylo vynaloženo určitě hodně úsilí.
Pokud máš pocit, že Tvoje metoda dává lepší výsledky, než doposud známé postupy, zkus si to nechat patentovat a v případě úspěchu je z Tebe jistě multimilionář.
Odpovědět

Zpět na „Nezařaditelné“