Cívkový magnetofon B 700

Zpráva

MajklR · #1 Příspěvek od **MajklR** » 19 led 2020, 11:30

Dobrý den, pánové, nevíte prosím, kde by se dali sehnat nové řemínky do tohoto magnetofonu, nebo typ, ze kterého pasují? Přístroj je funkční, ale při rychlo převíjení musím pomáhat prstem. Předem děkuji za rady. Majkl :pray:

ronoda · #2 Příspěvek od **ronoda** » 19 led 2020, 12:09

Třeba tady:
PavelKejval@seznam.cz

sinclair · #3 Příspěvek od **sinclair** » 19 led 2020, 13:55

Ne převíjecí mezikola náhodou?

elektrosvit · #4 Příspěvek od **elektrosvit** » 19 led 2020, 14:00

A nebo špatně seřízené brzdy. Trojúhelníkový řemínek od motoru, který by jako jediný mohl mít na převíjení vliv, p. Kejval stejně neprodává. Pokud by tento řemínek prokluzoval, projevilo by se to i přehrávání.

MajklR · #5 Příspěvek od **MajklR** » 20 led 2020, 10:16

Pánové, děkuji za rady, sadu řemínků jsem již u p. Kejvala objednal. Pustím se do toho, až budou řemínky doma. MG zrovna neopravuji, ale bylo mi líto, aby se na magnetofon prášilo někde ve skříni. Na pohled a stáří vypadá velice slušně, díval jsem se i pod spodní dekl, není tam vidět nějaké zásahy. Přitom mám krabici starých pásků. Chtěl jsem začít výměnou gumiček, vyčištěním hlav, přepínačů a promazáním. Jste tu odborníci, třeba mi poradíte, co bych neměl zapomenout . Ještě jednou všem díky. Majkl. :beer:

BOBOBO · #6 Příspěvek od **BOBOBO** » 20 led 2020, 10:20

To nejspíš budeš muset vše , unešeč , opásání , trny . Problém je , že staré unašeče "nové" mají povrchovou plochu špatnou i bez oběhání . Hodně štěstí ..

Harry.pa · #7 Příspěvek od **Harry.pa** » 20 led 2020, 21:05

Hlavně dej pozor na přivíjecí spojku, bývá na ní změklé obložení. Projeví se to tak, že se magič normálně rozběhne a po chvíli hraní se postupně zmenšuje tah pravého unášeče, až se úplně zastaví. Potom se Ti začne pásek namotávat na tónovou kladku nebo hřídel. Než tam dáš pásek, zkus to nechat běžet se zařazenou funkcí přehrávání cca. 2 hodiny, pokud je obložení žvejkačka, určitě se to projeví. Další problém s přivíjecí spojkou bývá její prokluzování mezi gumovým obložením a unášečem. Potom se postupně vydírá na vnitřním obvodu unášeče drážka a drolí se guma z obložení, takže se musí nakonec unášeč vyměnit. Pokud je gumové obložení změklé, ztvrdlé nebo rozpadlé, musí se vyměnit. Nejjednodušší je nahradit je nějakým těsnicím kroužkem z tvrdší gumy. Pokud na obvodu hází, musí se osoustružit, nouzově se může upnout spojka i s gumou do vrtačky a obrousit smirkem. Po montáži spojky je potřeba prověřit, jestli zkutečně prokluzuje spojka jako taková a ne obložení s unášečem. Velký vliv má také rovnoběžnost os spojky a unášeče, dále tlak spojky na unášeč. Pokud je tlak malý klouže guma, pokud je příliš velký, má to tendenci ztrácet tah při plné pravé cívce.
Provedení spojky je u řady B7 velmi nešťastné. V novějších modelech alespoň vnitřní obvod unášeče zdrsnili, takže je sklon k prokluzu trochu menší, ale jak se povrch postupně vlivem prokluzu pogumuje, postupně se to zhoršuje. U hladkého vnitřku unášeče někdy pomůže povrch opískovat.

Vlastně jediná funkční varianta spojky byla u řady B9, jen se musela dobře seřídit páka která ji vypíná, pak to chodilo výborně. Při špatném seřízení spojka omezovala svým tahem přetáčení zpět. Vlastnil jsem 2 ks B93 a po počátečním seřízení po "šlompácích" z fabriky jsem s přivíjecí spojkou neměl sebemenší problém.
Nějakou dobu jsem uvažoval o přestavbě unášeče se spojkou v B116 na verzi z řady B9, ale bylo by to komplikované kvůli místu, takže k tomu nakonec nedošlo. Na přehrávání pásků jsem si nakonec pořídil starý REVOX A77 v půlstopém provedení a přestavěl jej na čtyřstopé s hlavami ANH210 a ANH200. Tam kromě přítlačné kladky není žádná gumička, takže je pokoj. Dost mně vadilo, když jsem chtěl B116 po cca měsíci odstávky pustit a on něco z obvyklých funkcí nedělal. To je asi největší problém, protože jak se to nepoužívá vždy je problém s řemínky - prach, tvarová paměť, čili prokluz nebo přetržení řemínku. Hlavní řemínek od motoru je nesehnatelný, takže se nahrazuje různými O-kroužky. Na internetu různě nabízené sady řemínků obsahují právě na tuto pozici O-kroužek, který po cca. 2 měsících praská. Někdy je O-kroužek i na setrvačník, praská také, takže pozor na to. Zároveň je to hlavní důvod, proč to nikdo nechce opravovat a proč pak tyto stroje končí na SD či u popelnic.

No, ale to jsem už trochu odbočil...

elektrosvit · #8 Příspěvek od **elektrosvit** » 20 led 2020, 21:58

No, moc jsi neodbočil. Obložení na spojce bývá většinou ztvrdlé. Troufnu si říct, že v dnešní době bude u skoro všech dochovaných přístrojů. Vyrábím si je z těsnicího kroužku z běžně prodávané sady. Odkaz na ni jsem dával do staršího vlákna. Postup mám stejný, jak popisuješ. Opravená spojka pak funguje spolehlivě. Ale než vychytám rovnoběžnost os, přítlak ramena, oddálení při pauze, atd... zabere to spoustu času. Další problém jsou rozpadající se setrvačníky. Trojúhelníkový řemínek jsem naštěstí měnit nemusel. S těmi ostatními, které se dají koupit, jsem dosud problém neměl (že by nevydržely). Ve finále pak lépe vycházejí starší B4 a spol, které jmenovanými neduhy netrpí. Díky odlišné konstrukci i použití trvanlivějších materiálů, zejména v případě pryžových dílů.

Teď po volných chvílích dělám B700: Musel jsem už vyměnit setrvačník, obložení spojky, páku přítlačné kladky kvůli špatně zalisované (nebo po poruše uvolněné?) ose kladky, levý unášeč má v oblasti opásání brzdou zapečený prach, takže jej budu muset vyndat a rozleštit, pravý snad na vnitřním obvodu vydřený není, uvidím. Přitom podle stavu hlavy a páskové dráhy ten magneťák mnoho nenajel.

Nedivím se, že je nikdo nechce opravovat. Důkladná oprava s vychytáním všech nedostatků prostě převyšuje cenu přístroje. A ne každému se chce shánět už těžko dostupné součásti.

Harry.pa · #9 Příspěvek od **Harry.pa** » 21 led 2020, 06:04

Přiznám se, že s rozpadlým setrvačníkem jsem se ještě nesetkal. Jinak všechno jde celkem jednoduše řešit, jan ten trojhranný řemínek je problém. Nepovedlo se mně jej zatím rozumě nahradit. O-kroužky jsou z málo pružné gumy a mají nělaké vady, takže při dlohodobě napnuté praskají. Existuje ještě nějaká zelená velmi pružná guma (spíš je to asi plast), ale nemůžu zjistit název té hmoty a jestli se z toho dělají O-kroužky.

sinclair · #10 Příspěvek od **sinclair** » 21 led 2020, 06:39

Jsem přesvědčený, že lisovací/vulkanizační formy na tenhle sortiment neskončily ve šrotu, ale jsou pečlivě uskladněné. Lisovací forma je sakra drahá záležitost. Myslím, že nepotrvá dlouho a řemínků na mechaniku B7 bude dost.
Možná i na další. Lisovali to ve Vulkánu Hrádek a určitě ty formy buď někdo koupil, anebo tam ještě jsou uskladněné. Kdysi jsem v té fabrice byl a měli tam sklad forem jako hangár, sortiment všeho možného.
Nebo to někdo momentálně syslí s čeká, až vyleze cena. Dobře vulkanizovaná guma se dá na sklad ošetřit i na 50 let.
Zásada je, neskladovat to v PE sáčku s ostatními a na světle, to je velká chyba.
Časem bude honička i s plocháčem a trojhranem do B4, případně čtyřhrany do B5, protože těch je paradoxně mezi lidmi /sběrateli/ nejvíc, bylo jich nejvíc mutací. Ale časem se to objeví všecko, uvidíte. Ceny budou závratný, ale budou.
Rozpadlý setrváky jsou jen u exemplářů, co byly skladovaný v takových podmínkách, že tam toho nutně odešlo daleko víc, nejenom setrvák. Sběratelé tyhle stroje používají jen na díly, protože je nebaví každých 14 dní hledat jinou, další závadu.

ronoda · #11 Příspěvek od **ronoda** » 21 led 2020, 09:59

Úprava O kroužků se řešila tady:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ku#1019900
a tady při práci:
https://www.youtube.com/watch?v=At0Hoqy ... e=youtu.be

ronoda · #12 Příspěvek od **ronoda** » 21 led 2020, 13:51

Harry.pa píše:Přiznám se, že s rozpadlým setrvačníkem jsem se ještě nesetkal.

Sinclair*** tenhle setrvák je z kusu, který byl jinak ve stavu 1A

sinclair · #13 Příspěvek od **sinclair** » 21 led 2020, 16:21

Ve stavu 1A bude i přístroj, který přečkal jednu zimu, při občasných -15 a následně léto při +35. Stačí jeden-dva takové cykly.
Několik takových cyklů bohatě stačí nejen k tomu, aby se podobně potrhal zinkal a zpráchnivěla guma, ale i to, že např. budete měnit všecky důležité elyty. Z principu elyty i jejich těsnicí guma nemají mráz rády. Neztratí kapacitu, ale ESR jim vyleze natolik, že jako filtrační nebudou už použitelný.
Ale jinak všecko ostatní bude vypadat 1A, to souhlasím.

MajklR · #14 Příspěvek od **MajklR** » 21 led 2020, 16:26

Teda pánové, abych se přiznal, moje nadšení z opravy MG trochu vyprchalo. Magnetofony nesbírám, našel jsem totiž krabici pásků, vytáhnul delší dobu skladovaný MG a chtěl jsem vědět, co na páscích je. Při zapnutí se cívky točí, zvuk je takový divný, jako kdyby to nemělo ty správné otáčky. Při přetáčení pásky to ze začátku " celkem" jede, ale jak se naplňuje cívka, tak se zpomaluje, až se zastaví. A to je ten problém, protáčet to prstem prostě nejde. Proto jsem si myslel, vyměním gumičky, vyčistím, promažu a uvidím. Pokud to nesvedu, půjde MG zase do krabice a do regálu. Jinak všem moc děkuji za rady. Majkl. :agree:

ronoda · #15 Příspěvek od **ronoda** » 21 led 2020, 17:35

MajklR*** neházej flintu do žita

tyhle strojovny vydrží celkem dost.
Jinak pokud si chceš jenom poslechnout staré nahrávky, tak nevidím nutnost přetáčet rychloposuvem. To co popisuješ vypadá na ztvrdlou "předlohu" co zabírá na vnitřní stranu pravého unášeče.
Pokud se ti zpomaluje play, tak zkus prstem odbrzdit levou brzdu, podle mě moc táhne a jak se levý unášeč ohřívá tak se začne zvětšovat průměr a tím pádem víc brzdit. Pokud tohle nepomůže, tak by mohla být ztvrdlá unášecí kladka, zkus ji prstem přitlačit a zjistíš jestli prokluzuje.
Dělá to i když je to nastojato?