Obmedzenie vystupneho prudu rezistorom

Náhrady součástek všeho druhu, informace a dotazy k součástkám

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#16 Příspěvek od Michal22 »

No ale ty musíš počítat s tím, že tranzistor není zatížený jen procházejícím proudem, ale hlavně ztrátovým výkonem (U * I).
Takže pokud budeš chtít regulovatelný zdroj 0 až 30 V s 10 A výstupního proudu, tak při 12 V na výstupu budeš protápět asi 240 W na tranzistorech.
A i když mají KD503 Pmax 150 W, tak bys to v takovém případě asi usmažil.
On do hry vstupuje ještě parametr SOA.
Nevím, jestli má někdo k dispozici SOA tranzistoru KD503, z grafu by se pak dalo vyčíst, zda je reálné provozovat tranzistory v tomto zapojení.
A taky by ti vyšel buď hodně veliký chladič, nebo bys musel použít ventilátory.

Ale kdybys měl zdroj pevného napětí (12 V na výstupu), můžeš k němu dodělat plynulé omezení proudu, přitom budeš na tranzistorech protápět relativně malou ztrátu (dejme tomu 30 až 40 W, v závislosti na minimálním vstupním napětí).
A takový zdroj by pak dokázal i to, co požaduješ - do 10 A by se choval jako zdroj napětí, nad 10 A jako zdroj proudu. Zkrat by mu (při správné konstrukci) nevadil.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
forbidden
Příspěvky: 9442
Registrován: 14 úno 2005, 00:00
Bydliště: Brno (JN89GF)
Kontaktovat uživatele:

#17 Příspěvek od forbidden »

Je zajímavý, že dnešní ztrátový výkony se udávají při Tc=25 °C, ale u té KD503 je to při 100 °C. Všiml jsem si toho teprve teď, automaticky jsem očekával 25 °C. A ani neudávají thermal derating factor.
Uživatelský avatar
patrikvarga
Příspěvky: 1311
Registrován: 24 dub 2007, 00:00

#18 Příspěvek od patrikvarga »

Michal22 píše:Nevím, jestli má někdo k dispozici SOA tranzistoru KD503, z grafu by se pak dalo vyčíst, zda je reálné provozovat tranzistory v tomto zapojení.
Přílohy
KD503.png
KD503.png
Uživatelský avatar
forbidden
Příspěvky: 9442
Registrován: 14 úno 2005, 00:00
Bydliště: Brno (JN89GF)
Kontaktovat uživatele:

#19 Příspěvek od forbidden »

Jo tak nic, jen jsem se v katalogu přehlídl. Koukal jsem sem na tu 1)
Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 8229
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Brno

#20 Příspěvek od Michal22 »

Tak podle SOA (díky moc, Patriku) bys teoreticky mohl při úbytku 24 V na tranzistoru jít až na kolektorový proud 6 A.
Ale už se pohybuješ na hranicích možnosti tranzistoru.
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...
Uživatelský avatar
tornado6
Příspěvky: 1423
Registrován: 09 bře 2007, 00:00
Bydliště: Piešťany okolie

#21 Příspěvek od tornado6 »

No vidiš Michal, ja som ten "Co neví že to nejde a udělá to.😉"
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#22 Příspěvek od ZdenekHQ »

Ideální je pak takovej zdroj nechat v horkým létě pod zátěží a jít si zaplavat do bazénu nebo otevřít návštěvě, zatímco on díky mizernýmu chlazení začne zvolna doutnat.

Já tady nadávám kvůli pár W a podobní jako Ty vytáhnou klidně 100W ztráty. Nejde to rozumně uchladit. Fakt ne.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
tornado6
Příspěvky: 1423
Registrován: 09 bře 2007, 00:00
Bydliště: Piešťany okolie

#23 Příspěvek od tornado6 »

Neboj Zdeňku mám k tomu chladič ako kravu a 2 ventilatory na 12 Volt čo to budu permanentne ofukovat.
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#24 Příspěvek od PavelFF »

Stáhnul jsem si tvoje schéma a zaujala mě dioda D2 zapojená k C2. Proč tam D2 je? Teoreticky se C2 může pouze nabít a pak už se nikdy nevybije. Nemůže sloužit jako zásobárna energie na vyrovnání odběrových špiček.
Asi to máš jen blbě nakreslené a dioda je ve skutečnosti paralelně k C2. I když....

Tohle zapojení má jako stabilizovaný zdroj opravdu mizerné parametry. Chová se přesně podle tvého popisu:
tornado6 píše:...že ked na vystup pripojim motorček 12V 8A tak aby mi to zdroj udržal a nepadlo mi napetie na cca 7V a musim pridavat napetie na tych 12V čo je naprazdno aj cca 18V ,pridavam napetie preto, lebo regulacia prudu z neakeho dovodu nefunguje, ale pritom trafo je v pohode aj usmernovač je ok ,len na vystupe mi to neudrži,proste na vystupe je to akesi mäkké...

Ano, zdroj je měkký a nastavení proudu a napětí na sobě navzájem velmi souvisí, což nechceš. Navíc omezení proudu ještě značně závidí na teplotě tranzistorů. Zatím nechápeš proč. Chce to čas a postupné zkušenosti.
Ale s tímto zapojením nikdy nedosáhneš požadovaného chování.

A ventilátor a chladič jako kráva někdy při zkratu nepomůže - tranzistor se stačí zničit mžikově dřív, než nějaké teplo z čipu na chladič vůbec proleze.
Potřeboval bys těch paralelních tranzistorů třeba 6 (jen příklad) , aby tvrdý zkrat přežily. A i potom musíš hlídat teplotu.
Přílohy
Zdroj Tornado.jpg
Zdroj Tornado.jpg
Uživatelský avatar
tornado6
Příspěvky: 1423
Registrován: 09 bře 2007, 00:00
Bydliště: Piešťany okolie

#25 Příspěvek od tornado6 »

Nie ,obkreslene to je presne a došiel som k nazoru ,že ta dioda je ochrana proti prepolovaniu s tym rozdielom ,že ju to nezniči pokym na vystupe nebude skrat. Inak netušim prečo je to prave takto dodam sem aj zdroj odkial mam tu schemu.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#26 Příspěvek od ZdenekHQ »

Nenapsal náhodou Jezevec, že je to celý prasečina? A to byl ještě slušnej.

Víš, co je to zpětná vazba?
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 00:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#27 Příspěvek od microlan »

Co neví že to nejde a udělá to


No to chci vidět, jak to uchladíš na 25°C

//Rozumní konstruktéři přepínají odbočky na trafu
Odpovědět

Zpět na „Součástky“