Páska AGFA PE46 robí bordel

Zpráva

martin-f · #1 Příspěvek od **martin-f** » 16 úno 2020, 20:48

Kúpil som si 8 cievok s páskou AGFA PE46. Na intenrete som čítal že je to taký rozumný priemer, lepšie než BASF DP26. Tak som tomu dal šancu...ten maras v magneťáku som potom čistil 20 minút.

Ako ok, na BASF DP26 to nemá. U BASFu som mal po 20 minútach hnedú gumovú prítlačnú kladku a hlavy boli tiež slušne zaprasené. U tej AGFY bola kladka čistá, hlavy tiež celkom ok, ale ten zvyšok mechaniky to bola katastrofa.

Je to normálne že AGFA robí bordel? Inak normálne fungujem na MAXELL UD25, magneťákom sa prehnalo cca 10 cievok 18 cm, no v páskovej dráhe neni jediné smietko bordelu.

Mysel som si že sa nebudem tvrdohlavo preferovať jednu jedinú značku a dám AGFE šancu, ale po tejto skúsenosti už sa fakt AGFY bojím. Nemám chuť po prehratí jednej cievky s Agfou potom 20 minút čistiť magneťák, aby som si ten bordel nevniesol ešte do Maxellu.

sinclair · #2 Příspěvek od **sinclair** » 16 úno 2020, 22:01

Máš ponětí, jak dlouho se ten pásek už nevyrábí?
Nikdo neví, jak byl skladovaný a jak po takových letech má soudržnost mg. vrstva s podložkou.
To jsi koupil použité kusy, nebo originální balení? A co to stálo?
UD25 je prostě Japonsko a ti byli s pásky vždy jinde, než Evropa i Ampex.

kovka · #3 Příspěvek od **kovka** » 16 úno 2020, 23:07

Minulý týden jsem dal do provozu B100,abych si přehrál nahrávky z let 1972-1980 a později. Přehráno min. 10ks Basf,Scotch /ty prášily už minulosti,co vzpomínám/
Za zanášením páskové dráhy však nebyl nejmenší problém.
Dokonce nebyl ani problém po těch letech z Emgetony, co mně nosila kamarádka ze Zlína co pracovala nahoře ve filmových laboratořích, matně si vzpomínám, že je snad řezali ze širokých pásů, to asi bude Sinclair vědět přesněji, já jsem tam zas tak často z Otrokovic nejezdil.

keemo · #4 Příspěvek od **keemo** » 17 úno 2020, 10:17

ja som po zakupeni pasov z druhej ruky vzhladom k neznamemu stavu urobil jedno: handricku alebo vatu (uz si nepamatam) namocenu do alkoholu (nie chlast

) a nechal som to na vlhko zotriet pri rychlom previjani tak aby to stihalo vysychat, takze ideal nejaky stroj s pomalsou rychlostou... kupodivu to pomohlo a pas neutrpel.

bardot13 · #5 Příspěvek od **bardot13** » 17 úno 2020, 15:24

Taky mám jednu takovou zkušenost s MGT kazetami . Opravoval jsem SKR 700.Výměna motorku, řemínků ,hlavy a vyčištění. Hrálo to jako nové. Po dvou dnech mě známý volal ,že to nenahrává a špatně přehrává. Když to dovezl a otevřel jsem dvířka, nevěřil jsem svým očím. Celá pásková dráha byla posypána a zalepena šupinkami z olupující se kazety a na kladce to bylo přímo nalepeno. Tak jsem mu řekl, že má vadnou kazetu ať přiveze ostatní a přebereme je. Bránil se, že kazety jsou v pořádku a před dvěma lety na ně hrál. Nakonec kazety dovezl. Byly to SONY, TDK, BASF a SUPRAFON s originálními nahrávkami. Kazety SUPRAFON a část SONY byly v pořádku. Ostatní byly nepoužitelné. Odlepoval se z nich záznamový materiál. Páska zůstávala skoro čistá. Po delším bádání jsme záhadu vyřešili. Dobré kazety byly skladovány v dětském pokoji na poličce, vadné v obývací stěně v šupleti. Stěna byla asi před rokem zakoupena nová. Pravděpodobně se kazety zničily výpary z laku nábytku.

konosuke · #6 Příspěvek od **konosuke** » 17 úno 2020, 15:46

to bude pane skladováním
Agfa byla vždycky lepší než Basf bohužel, uvedením hi-fi magičů (B73, B113, CM130...) na trh zcela vymizela z nabídky obchodů - až na vzácné vyjímky PE49
můžeš pásku prohnat tam a zpět čistou vatičkou bez lihu ovšem (nasucho) způsobuje okrajovou deformaci - zvlnění nosiče (polyester) pak pomoci není

sinclair · #7 Příspěvek od **sinclair** » 17 úno 2020, 16:04

Jakékoliv chemii bych se při pokusném "čištění" pásů rozhodně vyhýbal. Leda snad u takových, na kterých už není moc co zkazit a použitelných jen od rychlosti 19cm/s nahoru a půlstopě.
Pokoušel jsem se, suchým čištěním "zachránit" dva 730m starší typy pásů BASF LR50 /ty lícově žluté/. Pustil jsem je 19cm/s strojem a přitom pás na obou stranách páskové dráhy procházel pomocnými "vodítky" s výměnným a zdvojeným, měkkým filcovým válečkem. Spíš to ale byla taková tlustá, bavlněná teplákovina, než typický ostrý filc.
Popravdě, nemyslím si, že by tolik té výsledné špíny na filcu, bylo na rubu i líci pásku až tolik.
Myslím, že to bylo spíše tím, že ty pásy byly prostě staré, ale hlavně bůhvíkde a bůhvíjak v minulosti skladované.
Prostě se aktivní vrstva olupovala - i z neprotažených 50um profipásů, které to opravdu dělají naprosto minimálně.
Jiné pásy tohle vůbec nedělají - ať už ty, které jsem nahrával jako úplně nové, anebo ty, u kterých znám historii jejich skladování.
Všecky LR50, LGR50, SPR50 i všecky starší Agfy, pocházející z ČRo Brno, jsou perfektní a ve stroji vůbec nic nezůstává.
Špinily pouze ty dva kusy LR50, o kterých jsem nic nevěděl.
Jiné kusy téhož typu LR50, ale pořízené odjinud, to vůbec nedělají.
Je to o skladování a možná i těch chemických vlivech - to se sice neví jistě, ale obecně nikdo v "páskové historii" /Bozděch, Felix, Kubát, Rottenberg/ nedoporučoval, brát na to chemii.

Navíc - po prostudování takového a jemu podobných dokumentů - jak, kde a v čem se mají záznamové materiály skladovat...
Zjistili byste, že vlastně můžeme být ještě rádi, že nám dneska vůbec něco hraje...
Vážným zájemcům můžu ten předpis ČSRo oskenovat.
Kromě vyděšení ale zjistí, že takové podmínky se v bytě nedají ani simulovat, natož tak vytvořit trvaleji.

sinclair · #8 Příspěvek od **sinclair** » 17 úno 2020, 16:28

Ze všeho nejdůležitější je ale konstatování, že komerční magnetické pásky o síle 25-26um a tenčí, nikdy nebyly určené k používání dlouhodobějšího charakteru.
Nebyly ani určené k analogovým záznamům trvalejšího charakteru. Je to čistě komerční - spotřebitelské záznamové médium, po stránce případného opotřebení plně srovnatelné třeba s gramodeskou. Až začne nesnesitelně práskat, přeskakovat či začne ničit přenosku, prostě se vyhodí.
Nechci nikomu brát iluze, ale přesně totéž platí pro komerční magnetické pásky - ať už cívkové, nebo v kazetách.
Kazetová varianta má přece jen odolnost proti prachu, špíně a nešetrné manipulaci vyšší. Zase má ale jiné mantinely a klade úplně jiné nároky na přesnost a šetrnost mechaniky strojů.
To, že nám některé pásky či kazety i po 30-40 letech ještě fungují přesně tak, jak kdysi měly, je především zásluhou jejich výrobce a technologického postupu výroby, než zásluhami našimi.

Celeron · #9 Příspěvek od **Celeron** » 17 úno 2020, 17:35

Potvrzuju stejnou zkušenost s 8" disketama z roku cca 1980. Vše skladovaný na stejným místě cca 12 st.C. 3M, Scotch, Basf, Agfa všechno se sypalo. Na Basfech byla dokonce nějaká plíseň na magnetický vrstvě. Maxwell ale i kupodivu bulharskej Izot a nějakej slušovickej no name naprosto bez problémů.

konosuke · #10 Příspěvek od **konosuke** » 17 úno 2020, 19:40

krátce po plyšáku jsem cestoval do Práglu a z tržnice u metra Háje si dotahl kazety Agfa LNX90 osvědčily se, střední třídy deck s ručním bias fine vyždímal max co se dá

Crifodo · #11 Příspěvek od **Crifodo** » 17 úno 2020, 21:12

Taky jsem udělal zkušenost, že pásky (tuším Basf) se po čištění lihem za krátký čas oloupaly, nebo rovnou slepily závitama.
ten líh byl nějaký mix co se tenkrát používalo ke kopírkám. Ani to moc nesmrdělo jako 🤐. Taky s tím sklom*di umývali planžety z plexiskla po těch jejich mastných tužkách.

konosuke · #12 Příspěvek od **konosuke** » 18 úno 2020, 09:55

Zkratka Agfa pochází z původního německého názvu Aktiengesellschaft für Anilinfabrikation. :wink:

Basf byla dříve chemická výroba anilinu a sody - teprv pozdějc...
BASF (zkratka z původního názvu Badische Anilin- & Soda-Fabrik) je německá agrochemická firma, které patří
k největším na světě.

xsc · #13 Příspěvek od **xsc** » 18 úno 2020, 10:41

A jeden čas byly obě součástí IG Farben....

Syron · #14 Příspěvek od **Syron** » 18 úno 2020, 13:04

Značka BASF už spoustu let neexistuje. Místo ní je EMTEC, předtím nějakou dobu EMTEC BASF. Se změnou místa výroby a pak i značky se výrazně změnila i kvalita, zejména videokazet. Zmizela malinká písmenka Made in Germany, zato se objevily mechanické problémy. Obal byl naprosto stejný, teorve po vybalení kazety z obalu jsem marně hledal ten miniaturní údal o zemi původu. O něco později se na obalu objevil EMTEC před BASFem. Atd.

konosuke · #15 Příspěvek od **konosuke** » 18 úno 2020, 13:17

jo...to jo...
technologii Basf použila značka RMG Int. to jest Recordable Media Group International B.V. (u nás dodával www.vintaheaudio.cz)
Agfa sporadicky VHS tape pro staré video, naposledy předloni v OKAY byla k vidění
takže, kdysi pestrá nabídka téhož tovaru se redukovala na značky Maxell a Sony
nebo X-site tož to nevím co to je (Planeo elektro)