Motor jako generátor

Klasické bastlení z domácích zásob

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Jiry_CZE
Příspěvky: 78
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Chrudim

Motor jako generátor

#1 Příspěvek od Jiry_CZE »

Zdravím,
věřím, že se to tu již řešilo. Nicméně kdyby ne.

Mám 2 asyn. motory. Jeden slabší 580W a jeden silnější 7,5Kw.
Moje otázka zní, jak zapojit motor 7,5 kW, abych měl na výstupu 3f 220V. (pokud to jde) A co k tomu potřebuji.
Dle různých návodů jsem našel zapojení na výstupu 1f 220V pomocí paralelníh kondenzátorů.
Viz video https://youtu.be/_ZSBadKqTjw

předem děkuji
Přílohy
motory.jpg
motory.jpg
motor.jpg
motor.jpg
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#2 Příspěvek od EKKAR »

Třífázák potřebuje buzení. Pokud máš motory s kotvou nakrátko, dokážeš je do generátorickýho chodu dohnat jedině v případě, že je a) nejdřív připojíš na vnější síť a její pomocí je roztočíš, načež následně b) motor vnějším mechanickým momentem roztočíš na otáčky vyšší, než na jaký se točil naprázdno. V tý chvíli totiž začneš přemáhat točivý elmag pole mezi statorem a rotorem, doslova ho začneš "strkat před sebou" ve směru otáčení a výsledkem bude, že stator motoru původně odebírající proud ze sítě ho do ní naopak začne dodávat = motor přejde do generátorovýho režimu. Síť je velice tvrdej zdroj, takže ho udrží v synchronismu, motor z ní bude odebírat jen jalovinu, činnej příkon bude naopak odevzdávat. Distributoři energie se tomuhle režimu na straně odběratele brání jak jen můžou, protože jim to nadměrně zatěžuje vedení. Kdybys měl motor(y) s kotvou kroužkovou, dokázal bys po jejím připojení na vnější budič z motoru učunit normální generátor (alternátor s vnějším buzením) a výstupní napětí na něm "naladit" intenzitou buzení.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
jova1
Příspěvky: 1384
Registrován: 20 pro 2007, 00:00
Bydliště: Chýnov - to je kousek od Tábora
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od jova1 »

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#4 Příspěvek od sinclair »

Kde se v kotvě nakrátko klasického asynchronního motoru, roztáčeného benzínovým motorem, vezme magnetický pole???
Myslím u toho "ostrovního" provozu, kde vůbec není klasická síť.
Copak nevidíte, jaká ptákovina ten článek je?
Proč by potom alternátory elektrocentrál i v autech potřebovaly buzení do kotvy, kdyby to bylo takhle "jednoduchý"?
Uživatelský avatar
workhard
Příspěvky: 5495
Registrován: 07 črc 2006, 00:00
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

#5 Příspěvek od workhard »

A jak se asynchronní motor drží v synchronismu?
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...
Uživatelský avatar
Jiry_CZE
Příspěvky: 78
Registrován: 28 bře 2012, 00:00
Bydliště: Chrudim

#6 Příspěvek od Jiry_CZE »

Jen pro doplnění. Malý motor bude připojen stále k síti, aby otáčel velký motor. Velký motor chci využít k zásobování 3x spotřebičů el. energii, který mají velký odběr.(cca 1,5kw) Otáčky motoru budu nastavovat řemenicemi.
Uživatelský avatar
lesana87
Příspěvky: 4393
Registrován: 20 zář 2014, 00:00

#7 Příspěvek od lesana87 »

Jiry_CZE píše:Jeden slabší 580W a jeden silnější 7,5Kw.

Malý motor bude připojen stále k síti, aby otáčel velký motor. Velký motor chci využít k zásobování 3x spotřebičů el. energii, který mají velký odběr.(cca 1,5kw)

Zase jeden perpeťáckej provokatér. :roll:
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#8 Příspěvek od sinclair »

Perpeetum mobile ještě nikomu nefungovalo a nikdy nebude.
Myslím, že v hluboké minulosti kvůli předstírání jeho funkce odpadlo i několik hlav od špalku :D

Co to s těma lidma doprdele je?
Zvládají ovládat počítače a pohyb po internetech, umí jakžtakž česky číst i psát, jsou to nejspíš Evropani a běloši, ale fyziku 8. a 9. třídy ZŠ už ne?
Naposledy upravil(a) sinclair dne 21 bře 2020, 18:19, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6638
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#9 Příspěvek od danhard »

sinclair píše:Kde se v kotvě nakrátko klasického asynchronního motoru, roztáčeného benzínovým motorem, vezme magnetický pole???

Zbytkový magnetismus ho vybudí do kapacitní zátěže.
Taky se to dá "startovat" dc nabuzením z baterky :)

ps. ale je v tom článku taky spousta blabostí.
Naposledy upravil(a) danhard dne 21 bře 2020, 18:26, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#10 Příspěvek od EKKAR »

Jiry_CZE píše:Jen pro doplnění. Malý motor bude připojen stále k síti, aby otáčel velký motor. Velký motor chci využít k zásobování 3x spotřebičů el. energii, který mají velký odběr.(cca 1,5kw) Otáčky motoru budu nastavovat řemenicemi.
Otáčkama reguluješ kmitočet, ne napětí (i když taky trochu jo, ale není to hlavní co se otáčkama reguluje). To co budeš spotřebovávat na výstupu, je elektrickej výkon (příkon spotřebičů, výkon generátoru) - jenže ten v generátoru vyrobíš jen pomocí elmag. indukce z mechanickýho výkonu = krouťáku na hřídeli. A jestli chápeš pojem "účinnost přeměny energie", tak ti musí bejt jasný, že na hřídeli toho 7,5kW motoru budeš mít mechanickej výkon jenom tak velkej, jakej ti tam nakroutí ten menší motorek - to znamená, že z něj ani v tom velkým motoru žádnej větší výkon nenamasturbuješ. Naopak, kvůli účinnosti vždycky menší než 1 budeš mít výslednej výkon ještě menší, než kolik příkonu sežere ten menší elmotor ze sítě. V opačným případě bys jako první pozemšťan skutečně docílil získání volný energie neboli vyrobil bys perpetuum (de)bile. Pokud potřebuješ 3f výstup a nemáš doma 3f přípojku, sežeň si měnič pro napájení elmotoru s 3f výstupem s napájením jen z jedný fáze, dělá to několik firem na světě, u nás je asi nejčastějc používaná produkce firmy LENZE, ale připrav se na to, že za to vyklopíš raketu ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6638
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#11 Příspěvek od danhard »

Tady to máš Leoši trochu sofistikovaněji
https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace ... le_id=9101
3.3
Nabuzení izolovaného asynchronního generátoru

případně tady
https://otik.zcu.cz/bitstream/11025/943 ... clavik.pdf
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#12 Příspěvek od Artaban001 »

Podle mě je frekvence AC z asynchronního generátoru daná kapacitou kondenzátoru a indukčností vinutí. Pokud by bylo v "systému" trochu remanence, tak by snad mohl motor fungovat jako jakýsi alternátor, kde se odebírá energie z rotoru a mění se na elektrickou s nějakou mizernou účinností. Předpokladem je nadsynchronní velikost otáček a nízká zátěž, aby neodebírala moc energie z kondenzátoru ( přelívá se z něj energie zpět do motoru a to se dá chápat jako buzení). Mám pocit, že takhle funguje nejlevnější verze elektrocentrál. Sám jsem chtěl kdysi otestovat, zda by byl schopný miniaturní asynchronní motorek z vykutaným stíněním pólů "něco vyrobit". Pokud bych k němu připojil kondík a roztočil jej motorem nad 6000 ot/min. Nabudil bych to krátkým připojením k stejnosměrnýmu zdroji.
Uživatelský avatar
passion
Příspěvky: 890
Registrován: 22 črc 2005, 00:00
Bydliště: Žilina

#13 Příspěvek od passion »

Ja som tušil po prečítaní prvej otázky, že si to mám dať do záložiek.
:lol: :lol: :lol:
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6638
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#14 Příspěvek od danhard »

Frekvence je daná synchronníma otáčkama motoru.

"miniaturní asynchronní motorek z vykutaným stíněním pólů" jaksi neudělá nic :) když zlikviduješ točivej moment.
Naposledy upravil(a) danhard dne 21 bře 2020, 19:00, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
misocko
Příspěvky: 1528
Registrován: 26 čer 2009, 00:00
Bydliště: Hlohovec (Sk)

#15 Příspěvek od misocko »

passion píše:Ja som tušil po prečítaní prvej otázky, že si to mám dať do záložiek.
:lol: :lol: :lol:

hej , kedze hned upozornil na rozdiel vykonov motorov
bolo jasne ze bud ma len zakladne vzdelanie (a na fyziku nechodil vobec) alebo si z nas ide utahovat
Odpovědět

Zpět na „Zapojení ze šuplíku“