Kmitočtovej normál 10 MHz z BM533

[Celeron]

Mám ho zapnutej na stole, osciluje a tvarovač za normálem dělá TTL. Po zahřátí normálu na cca 33 st.C. se kmitočet ustálí na 9999,948 kHz. Dokud se nevyhřeje, tak kmitá o cca 100 Hz níž. Trimrem na normálu jde kmitočet pouze snížit a asi 20 Hz. Paralelně k trimru je kondík, v doku píšou 0-82 pF ale přístup je k tomu hroznej a nevím, co tam za kondík skutečně je a jestli je trimr na maximu nebo mimimu kapacity.
Než to začnu kuchat, tak mám docela diléma. Kmitočet měřím BM520, kterej má stejnej normál. Takže je otázka, kterej z těch dvou normálů je ujetej.
Jinej čítač ani normál nemám.
Nenapadá vás někoho, jak zkontrolovat kterej normál je ujetej? A nebo to je blbost a pohybuju se za rozlišovací schopností BM520?
Díky.

[ZdenekHQ]

No, na ověření přístroje potřebuješ přístroj alespoň o třídu či řád lepší. Jinak to nemá smysl, chyba může být kdekoliv.

P.S. Jestli to má termostat, tak minimálně 40°C. Máme tady klimatickou změnu.

P.S.2 O 100kHz níž za "studena" je strašně moc. To ten krystal snad ani neumí...

[mi-ro]

O 100Hz nikoli 100kHz. Normálový byl řádkový kmitočet 15 625 z TV, bohužel už minulost. Dnes bych asi zkusil DCF 77,5kHz nebo normál synchronizovaný GPS.

[ok1hga]

Po zahřátí normálu na cca 33 st.C. se kmitočet ustálí na 9999,948 kHz. Dokud se nevyhřeje, tak kmitá o cca 100 Hz níž.

P.S.2 O 100kHz níž za "studena" je strašně moc....

neupsal jsi se Zdeňku ?
možná si to myslím blbě, ale krystal by měl zahřátím jet dolů, né ?
to chování spíš vypadá na přetaženou teplotní kompenzaci, závadu kolem těch přídavných kapacit . . .

[renda15]

Mě přijde ten ohřev na 33° C málo, ta teplota v přístroji v létě bude i bez vytápění vyšší a termostatováno by mělo být na vždy stejnou teplotu, takže bych se nějakých 45-50°C vůbec nebál a asi by to pomohlo i dorovnání toho kmitočtu. Doma mám maďarský generátor s termostatovaným krystalem a tam je 50° minimálně.
To ok1hga: jestli jde kmitočet nahoru nebo dolů s teplotou bude souviset s řezem, který je u krystalu použit.

[makak]

Nebylo by nejlepší nahradit celý kmitočtový normál něčím moderním ?
Asi by se dalo najít i něco vhodnějšího, jenom pro ilustraci, co mám na mysli:

https://cz.mouser.com/Passive-Component ... adZ1z0s01b

[ok1hga]

To ok1hga: jestli jde kmitočet nahoru nebo dolů s teplotou bude souviset s řezem, který je u krystalu použit.

to samozřejmě, ale řez AT(který by tady měl být), má nějaké maximum a dalším zvyšováním teploty jde zase dolů . . .
to maximum by mělo být někde kolem 30 až 35°C a tam by měla být i nejlepší stabilita.

[ZdenekHQ]

S těma 100kHz jsem se samozřejmě přehlídl. Už jsem se děsil. Pardon.

[ZdenekHQ]

A těch 33°C je fakt málo. Nevím, kolik to má mít originál z výroby, ale opravdu bych tomu přitopil. Vím, co mám v létě v dílně, když zasvítí slunko.

[samec]

Ja by som to nechal na 33°C a vymenil dielňu alebo dokúpil klimatizáciu.

[elektrosvit]

Dokumentace k čítači BM520 hovoří o 60 °C:

Aby byl kmitočet oscilátoru stabilní při změnách teploty okolí, je použito stabilizace teploty PKJ. Teplota se nastavuje do okolí tzv. bodu obratu, poněvadž tam je změna kmitočtu s teplotou minimální. Od výrobce požadujeme, aby bod obratu ležel v okolí 60 °C. ...

[Celeron]

Ta teplota je měřená pyrometrem na černý půlce deklu toho normálu na který je přišroubovanej snímací tranzistor. Rozdekloval jsem BM520 a jeho normál má 34 st, takže to není náhoda. Samozřejmě, že vevnitř škatule normálu může být o pár stupňů víc, na tom černým povrchu je teplotní spád do okolí kde mám 21 st.
Navíc na tý křivce XY, co dával ok1hga je vrchol stability kolem těch 34 st.
Jef111 mi poslal dokumentaci od BM533 (díky moc!) a tam píšou:

[Celeron]

Dokumentace k čítači BM520 hovoří o 60 °C:

Hmm, u BM533 teplotu nepíšou. Ale je klidně možný, že topnej odpor je přímo namáčknutej na krystal a že těch 60°C pouzdro krystalu opravdu má.

Ha, zpátky na stromy, na tom černým futrálu normálu není vlastní topení krystalu, je to chladič spínacího tranzistoru topení. Takže ta teplota 33-34 st. není teplotou krystalu. Ale protože je jak v BM533 tak v BM520 hodně podobná, tak to vypadá že oba krystaly jsou regulovaný na stejnou teplotu.

[ec1045]

V tom malým 10MHz normálu je skleněný krystal v pouzdru „HC49“ a jako topení je odpor, který je připlácnut na krystal a celé je to zabaleno do molitanu. Co vím tak se dělali krystaly s bodem obratu 40°C a 60°C. Pokut bis měl přístup k BM526 nebo MB640 tak tam je ten velký 5MHz normál a ten je tak o řád přesnější. V tom velkém normálu jsou dokonce dva krystaly „HC33“ a to jeden jako oscilační a druhý jako spektrální filtr.

[masar]

...Pokut bis...

Nevím, co všechno lze svádět na dyslexii, v každém případě dobrá obrana
edit:
Po obdržené SZ se omlouvám za tento svůj příspěvek.