Přepínaní odboček na svářečce - Vyřešeno

[petrfilipi]

Budeš muset nakreslit schéma. Klidně udělej i nějakou malůvku ale bez toho se nepohneme dál.

PF

[BOBOBO]

Kam by se měl hýbat , je to vlastnost .

[Kremik]

Kydy kremiku .

Tak si spočítej, kolik by se na tom odporu asi tak ztratilo, Ty kyde
Vlastnost to taky nebude. Navíc, když je to junior...
Pořádně bych prozkoumal ten přepínač. Jde točit jen jedním směrem, pro to musí být přece důvod. A protože přepínat trafo směrem dolů ničemu nevadí, ten důvod musí být jinde. Bude tam mžikové odpínání, aby nevznikal oblouk. Proto nejde točit naopak. A bude tam nějaká sekvence přepínání. Tam bude někde zrada, protože při tom přepnutí to jde tvrdě do šlusu. Přes i kdyby 8ohmů na primáru svařovat nemůže, jednak by na něm vznikala obrovská výkonová ztráta a úbytek napětí, druhak pokud ten odpor shoří během sekundy jen při spojení dvou odboček na primáru, těžko by přežil zkraty při zapalování oblouku. Já vím, rozptylová indukčnost, ale i tak.
Možná by napovědělo zapojit svářečku v sérii se silnější žárovkou, velice pomalu otáčet přepínačem a sledovat její jas.

[BOBOBO]

Ach jo , když se něčím má točit doprava , tak doprava . Jasně píše , že to nedodržuje ? Jsi mamlas ?

[petrfilipi]

Tak třeba na nějaké fotce z Ebaye nejsou šipky na přepínači nakresleny. Osobně opravdu nevidím důvod, proč by se mělo otáčet přepínačem pouze na jednu stranu.
A tady je na prodej manuál na Junior II. Kdyby prodejci někdo napsal, třeba by případné schéma (pokud v návodu vůbec je) poslal.

Na druhou stranu - následník Juniora, typ Benjamin, nějaké šipky má. Prodává se zde. Ale na něm bych proud asi nenestavil, bo mi to připadá hrozně složité.

Tak jsem paní (pánovi) do DE napsal z mého účtu na EBayi. Moc jsem ji (ho) poprosil o foto případného schématu. Tak uvidíme, jak budou v DE vstřícní. Tak jako tak to ale bude schéma na Junior II.
PF

[BOBOBO]

A co je na tom složité , pravá čísla patří jak pro 220 tak 380 , levá jen pro 380 .

[petrfilipi]

Jo, už tomu rozumím.
Když mám přívod 220V a chci 90A, tak levý přepínač vpravo nahoru a pravý vpravo dolů. Když je to moc a chtěl bych ubrat na 72A, tak pravý přepnout 3x vpravo nahoru a levý 4x vlevo nahoru. No, moc user-friendly to není.

PF

[sinclair]

Podle toho popisu -při pomalém přepnutí, nebo špatném zapadnutí polohy odpor hoří, bez odporu vůbec nefunguje- se zdá, že jsou kontakty přepínače buď silně opálené, nebo znečištěné.
Může to být původní příčina odstavení té svářečky - spálení odporu je jen následkem poruchy přepínače.
Je to německý výrobek. Pochybuju, že by právě německý konstruktér navrhl a technické oddělení dopustilo výrobu věci, která by se mohla takto chovat při jakkoli rychlém pohybu knoflíku přepínače.
V mezipolohách přepínače, je primár stále připojen k síti přes odpor - tím se vyloučí odpojení od sítě s následným dalším, magnetizačním proudovým nárazem při každém dalším přepnutí.
I podle fotky má přepínač pravděpodobně jeden kontakt, kterým je odpor v každé zaaretované poloze zkratován a při mezipolohách odzkratován. Ten zkratovací kontakt nefunguje, jak by správně měl.
To vysvětluje to hoření odporu při pomalém pohybu přepínače.

Označit přívodní vodiče k přepínači, těsně navlečenými kousky světlé bužírky, popsané černým lihovým fixem Centropen 2636F, stejným číslem, jaké má kontakt. Pokud je číslování kontaktů přepínače nevýrazné, popsat fixem.
Zamezí se tím pozdějším zmatkům, co kde sakra bylo. Fotky jsou určitě dobré, ale jen jako doplňující, nespoléhat na ně. Zákony Mr. Murphy jsou zákeřné, neúprosné. Svině fotky nebudou k nalezení zrovna, kdy budou potřeba
Přepínač odpojit, vymontovat, zvenčí malým mosazným kartáčkem opucovat svorky. Žárovkovou zkoušečkou, s žárovičkou z trafopájky a 4xAA přezkoušet všechny jeho kontakty. Pouhých pár miliampérů nějaké LED zkoušečky je pro zkoušení silových kontaktů nevhodných. LED bude svítit i při opalu s odporem desítek ohmů.
Tvrdím, že se 100% přijde na to, že některý z nich občas sepne, občas ne, nebo nespolehlivě.
Žárovička bude při ťuknutí do osky přepínače, nebo do svorky mrkat.
Přepínač je celkem jednoduchý, konstrukce vypadá na dva spínací kontakty každého patra, jako u VS16.
Z druhé strany přepínače, která nešla nafotit, jsou určitě drátové, nebo plíškové klemy.

[BOBOBO]

Sinklére drž se zesiků a nestrkej sem neznalý nos . Nemáš potuchy , jak to funguje .

[sinclair]

Kdo ty jsi, abys mi určoval, čeho se mám držet a jak mám znalý nos?

[Kremik]

Bobo jenom trolí. Opak by znamenal že neumí číst a nerozumí elektrice

[aldebaran]

Děkuji všem zúčastněným za názory.

Ty šipky na přepínači nejsou originál, namaloval jsem je tam já, aby mě to trklo, že nemám točit obráceně, měl jsem tam i napsáno "Přepínat pouze ve vyznačeném směru",
no nápis už časem vybledl.

Přes svátky bude více času, tak vymontuji a prověřím přepínač a zkusím stvořit nějaké schéma.

[MiraSt]

Podle toho popisu -při pomalém přepnutí, nebo špatném zapadnutí polohy odpor hoří, bez odporu vůbec nefunguje- se zdá, že jsou kontakty přepínače buď silně opálené, nebo znečištěné.
Může to být původní příčina odstavení té svářečky - spálení odporu je jen následkem poruchy přepínače. I podle fotky má přepínač pravděpodobně jeden kontakt, kterým je odpor v každé zaaretované poloze zkratován a při mezipolohách odzkratován. Ten zkratovací kontakt nefunguje, jak by správně měl.
To vysvětluje to hoření odporu při pomalém pohybu přepínače. Dyť to povídám. Ten přepínač je vadný, plný přechoďáků. I to, že bez toho odporu svářečka nejede. Není prostě přemostěný a tak hoří. Dej tam žárovku a uvidíš jak se to chová. Tím přepínačem se musí dát točit i na opačnou stranu. Určo se to nevypíná přes všechny polohy.

[elektrosvit]

Našel jsem schéma k některému Benjamin(ovi), asi ne k tomu, který je na foto výše. Snad bude aspoň podobné.

EDIT: A ještě jedno.

[masar]

Podobné je jen (a právě) ve funkci ochranného odporu zkratovávaného v každé poloze přepínače. Škoda, že v něm není zmínka o "jednosměrnosti" otáčení přepínače, která u tohoto modelu (Benjamin) je symbolizována šipkami na panelu u obou přepínačů.