Regulovatelný zdroj 0-30 V, 3 A - zkrat

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#16 Příspěvek od kulikus »

1. Změř napájecí napětí pro OZ, tj. proti katodě zenerky D7 na kolektoru Q3 a na její anodě
2. Změř referenční napětí na 6 U1. Musí být konstantní a nezávislé na nastavení P1 nebo P2.
3. Změř ohmetrem R7 a ověř, že je připojen vodivě až na anody D3, D4 a jeho druhý konec na vývod R21.
4. Změř napětí mezi vstupy U3 tj. na pinech 2 a na 3 (vůči záporné výstupní svorce zdroje), a na výstupu 6 U3.

Změřené hodnoty napiš.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#17 Příspěvek od ZdenekHQ »

To se vezmou ostrý štípačky, ze strany součástek se ucvaknou všechny polovodiče, co mají více než dva vývody, vytahají se vývody a znovu se to osadí novýma..

Mezi tím se přeměří třeba snímací odpory pro měření proudu (ten R7 shoří docela ochotně) , polovodiče dvouvývodové atd.

Je to metoda brute-force, ale je účinná. Bohužel nepatří mezi metody bastlířské.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#18 Příspěvek od sinclair »

Tak hlavně je načase přestat si myslet, že v čínský stavebnici za deset babek jsou normální součástky, že plošák je laminát a že fólie má aspoň 25um.
Nebylo to tak, není a bude hůř :D
Jak teď bolševikovi naroste hřebínek, tak stejnej sajrajt bude stát 2x tolik.
Protože bolševik v průběhu necelé desítky let zjistil, že jsme ještě větší blbci, než si oni původně mysleli.
Uživatelský avatar
Denmer
Příspěvky: 56
Registrován: 07 črc 2015, 00:00

#19 Příspěvek od Denmer »

kulikus píše:1. Změř napájecí napětí pro OZ, tj. proti katodě zenerky D7 na kolektoru Q3 a na její anodě
2. Změř referenční napětí na 6 U1. Musí být konstantní a nezávislé na nastavení P1 nebo P2.
3. Změř ohmetrem R7 a ověř, že je připojen vodivě až na anody D3, D4 a jeho druhý konec na vývod R21.
4. Změř napětí mezi vstupy U3 tj. na pinech 2 a na 3 (vůči záporné výstupní svorce zdroje), a na výstupu 6 U3.

Změřené hodnoty napiš.


1) proti katodě: 36.1 V, proti anodě 40.3 V
2) Uref = 9.9 V, konstantní a nezávislé na nastavení obou potenciometrů.
3) Odpor na R7 postupně rostl, jako by byl k němu někde paralelně připojen kondenzátor, takže jsem ho štípačkami odpojil a zjistil, že je skutečně po něm (nekonečný odpor). Jinak vodivá spojení ke zmíněným součástkám existují.
4) pin 2: 0 V
pin 3: 4.33 V
pin 6: 6.43 V

Které všechny součástky bych měl tedy kromě R7 objednat? :)
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#20 Příspěvek od ZdenekHQ »

No minimálně na pozici R7 kup místo toho šidítka něco, co je schopný přežít tvrdej zkrat (do zareagování pojistky u trafa), jakoby tam ta ochrana nebyla. Je to šibeniční parametr, proto to končí tak, že se to vine z odporovýho drátu.

Ten R7 rozbij kladivem a podívej se, jakým vláskem je to vinutý.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
jezevec
Hlavní moderátor
Příspěvky: 6101
Registrován: 13 čer 2004, 00:00
Bydliště: Břeclavsko
Kontaktovat uživatele:

#21 Příspěvek od jezevec »

Místo R7 dej něco takového, čím lépe ho budeš chladit, tím méně ti bude klesat nastavený proud.
Jinak, tyhle bílé kostky coby výkonové odpory je čínský vtip a parodie. Prodávají se výkonové odpory podobného vzhledu a jsou kvalitní, ten čínský se pozná podle struktury keramiky, je jako levný brousek. Ty ostatní mívají hladkou keramiku a taky tam bývá označení výrobce.
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3260
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#22 Příspěvek od kulikus »

Denmer píše:1) proti katodě: 36.1 V, proti anodě -40.3 V OK EDIT: má být 5,1V
2) Uref = 9.9 V, konstantní a nezávislé na nastavení obou potenciometrů.OK
3) Odpor na R7 postupně rostl, jako by byl k němu někde paralelně připojen kondenzátor, takže jsem ho štípačkami odpojil a zjistil, že je skutečně po něm (nekonečný odpor). Jinak vodivá spojení ke zmíněným součástkám existují.
4) pin 2: 0 V invertujicí vstup
pin 3: 4.33 V neinvertujicí vstup
pin 6: 6.43 V to je málo, mělo by být tak 34V

Ověř, že D9 nevede v závěrném směru.
Místo R7 tam dej provizorně paralelně dva 1R/0,5W nebo třeba 100R/0,5W a změř pin 6 U3 znova (bez zátěže na svorkách). Pokud tam naměříš stále jen 6V, vyměň mimo R7 také U3.

Vyzkoušej a popiš výsledek.
Naposledy upravil(a) kulikus dne 19 dub 2020, 17:06, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6672
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#23 Příspěvek od samec »

Prečo by mal byť vadný U3?
Uživatelský avatar
Denmer
Příspěvky: 56
Registrován: 07 črc 2015, 00:00

#24 Příspěvek od Denmer »

kulikus píše:
Denmer píše:1) proti katodě: 36.1 V, proti anodě -40.3 V OK
2) Uref = 9.9 V, konstantní a nezávislé na nastavení obou potenciometrů.OK
3) Odpor na R7 postupně rostl, jako by byl k němu někde paralelně připojen kondenzátor, takže jsem ho štípačkami odpojil a zjistil, že je skutečně po něm (nekonečný odpor). Jinak vodivá spojení ke zmíněným součástkám existují.
4) pin 2: 0 V invertujicí vstup
pin 3: 4.33 V neinvertujicí vstup
pin 6: 6.43 V to je málo, mělo by být tak 34V

Ověř, že D9 nevede v závěrném směru.
Místo R7 tam dej provizorně paralelně dva 1R/0,5W nebo třeba 100R/0,5W a změř pin 6 U3 znova (bez zátěže na svorkách). Pokud tam naměříš stále jen 6V, vyměň mimo R7 také U3.

Vyzkoušej a popiš výsledek.


D9 v závěrném směru nevede. R7 jsem prozatím nahradil tím 100 R a na U3 (pin 6) se objevilo 36 V, tak snad je tedy OK.

Seženu tedy novou a pořádnou R7 a snad to bude šlapat, zatím díky :)

PS: Ze zvědavosti jsem se podíval dovnitř té R7 a řekl bych, že opravdu nic moc. :D
Přílohy
R7-2.jpg
R7-2.jpg
R7-1.jpg
R7-1.jpg
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#25 Příspěvek od sinclair »

Tohle je ještě to hodně kvalitní provedení!
Už jsem viděl třeba tři závity drátu na pásku zubaté slídy se čtyřmi dírkami. Těmi dírkami byly provlečený přívodní dráty a s odporovým jenom zkroucený a to vše zalitý tmelem.
Doporučuju Vishay RD4-G202 od Ecomu. Je menší, než tyhle kostky, ale je na poctivé 4W a vydrží strašný rány.
Byl by lepší Vishay RD7-G204, ale není zrovna skladem.
Vishay mám odzkoušený na mnoha tisících kusech. Rovnoměrná kvalita.
https://www.ecom.cz/?q=RD4+0R47&sAction ... t&x=15&y=7
Docela pěkný 10W radiální dráťáky má AME. Vypadají festovně, ale nemám je odzkoušený. Ale je to obchod víceméně pro servisáky, teď už tam bývá rozumná kvalita.
Určitě bych použil toto:
https://www.ame.cz/Elektronika/Pasivni- ... 10699.aspx
Měl by roztečí zhruba vejít na původní místo po 5W axiální kostce.
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#26 Příspěvek od masar »

Denmer píše:...Seženu tedy novou a pořádnou R7 a snad to bude šlapat, zatím díky :)

PS: Ze zvědavosti jsem se podíval dovnitř té R7 a řekl bych, že opravdu nic moc. :D
Vypadá to, že se snažíš svalit vinu za svoje nedbalé jednání na kvalitu součástek. Kdyby ses nechoval jako ..., fungoval by ten zdroj dál. Nechceš náhodou i "ztuplovat" vodivé cesty na PCB?
:wink:
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#27 Příspěvek od ZdenekHQ »

Ale vždyť z toho R7 by se při 3A kouřilo i tak, prostě tohle je špatně. Tak prosím neprovokuj a nevytahuj svoje oblíbené provokativní praktiky, začínáš tím být docela známej. Děkuji.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#28 Příspěvek od masar »

ZdenekHQ píše:Ale vždyť z toho R7 by se při 3A kouřilo i tak...
1,5W by ten rezistor neodrovnalo, ikdyž by měl zatížitelnost nižší než 5W. A naopak - i kdyby měl zatížitelnost 5W, při popisovaném zkratu neměl šanci na přežití. Popisovaný zkrat - to je hlavní viník téhle situace.
A neobviňuj mě z provokací, od toho tu nejsem já ani ty.
:wink:
edit: S tím 1,5W jsem se sice "upsal", ale i tak to na mém postoji nic nemění.
Uživatelský avatar
jezevec
Hlavní moderátor
Příspěvky: 6101
Registrován: 13 čer 2004, 00:00
Bydliště: Břeclavsko
Kontaktovat uživatele:

#29 Příspěvek od jezevec »

masar píše:... Popisovaný zkrat ...

Popisovaný zkrat se může stát a stává někdy každému. Komu někdy neujel měřící hrot nebo s ním nespojil dva sousední kontakty tak buď nic nedělá nebo lže.
Tak nechápu tu narážku, že se chová jako...
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#30 Příspěvek od masar »

Vysvětlím: Popisovaný zkrat by se nemohl stát, kdyby byla deska zdroje ve skříňce a nikoliv "na hulváta". To není totéž, jako zkrat výstupních svorek. Nešlo zde o nějaké "oživování" zdroje, to měla deska úspěšně za sebou.
Nazývej si to, jak chceš.
:wink:
Odpovědět

Zpět na „Poradna“