montáž nadomítkových prvků pod omítku

Zpráva

Sadra17 · #1 Příspěvek od **Sadra17** » 24 dub 2020, 22:56

Otázka bude spíše na revizáky, bude problém když nadomítkový prvky - vypínač+zásuvka+krabice dám částečně pod omítku ? vim že se dělaji rovnou podomítkový prvky s ip44 ale jsou neúměrně drahý

Crifodo · #2 Příspěvek od **Crifodo** » 25 dub 2020, 06:47

Je to prasárna, prvky na povrchovou montáž k tomu nejsou určeny (kromě toho, že to vypadá hnusně a diletantsky). Kolega má takovýho elektrozedníka všeuměla a ten to dělal než byl od toho vyhnán.
Podle provedení to znamená ztížení až znemožnění demontáže, znepřístupnění matic průchodek, pospojovacích svorek u kovových přístrojů, případnou výměnu.
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/ ... 716.0.html

#3 Příspěvek od **Hill** » 25 dub 2020, 07:28

To ta instalace je tak rozsáhlá, aby tě cena zruinovala?
Udělej to z toho, co tam patří, tady není prostor pro bastly, pevná instalace se dělá tak, aby tě přežila, zůstala přehledná a vydržela hezká.
To snad platí dodnes.
Všechno, co ušetříš na instalaci teď, se ti dřív nebo později vrátí v hromadě nevýhod, to v lepším případě. V horších případech to přijde dráž za předělání instalace případně rekonstrukci celé stavby.

keemo · #4 Příspěvek od **keemo** » 25 dub 2020, 08:41

jo a uz vidim ten vztek kdyz bude potreba neco opravit a pri zasahu odpadne kus omitky

Crifodo · #5 Příspěvek od **Crifodo** » 25 dub 2020, 08:43

Vzhledem k nicku tazatele bych omítku až tak dalece jako problém neviděl.

#6 Příspěvek od **MetalGod** » 25 dub 2020, 10:15

Fotr kdysi při stavbě baráku zazdil vypínače (takový tmavě šedý, ostře hranatý, IP asi 44, rozlousknutelný zboku) pro povrchovou montáž. Dobrý, dobrý, dobrý, pak přišla porucha (protože měl ve zvláštní oblibě mezi žíly CYKYLo vrážet hřebíky pro fixaci, a byly po protržení bojleru prochcaný zdi), slepily se kontakty a muselo se sekat.

doktor365 · #7 Příspěvek od **doktor365** » 25 dub 2020, 11:26

U nás ve firmě jsou ty vypínače a zásuvky všechny do půlky zazděný , na dílnách a ve skladech.Teď po x letech je občas potřeba něco vyměnit a to je věc. Všechno vysekat ,

p32 · #8 Příspěvek od **p32** » 25 dub 2020, 12:16

Já bych ten dotaz bral jako hec. Přece se tak někdo nemůže ptát, když ví, že případně bude muset odkrytovávat a ukazovat revizákovi způsob zapojení, barvu drátů aj. :lol:

Cena přece je u všeho stejná, jen někteří si musí vymyslet fajnové věci a diví se horské přirážce.

Cowley · #9 Příspěvek od **Cowley** » 25 dub 2020, 13:11

MetalGod píše:... mezi žíly CYKYLo vrážet hřebíky pro fixaci...

Teď jsem předělával jednu koupelnu a ze zdi jsem tahal prohořelé dráty

#10 Příspěvek od **MetalGod** » 25 dub 2020, 13:15

Když si to dělá doma na už schválený elektroinstalaci, proč by si volal a platil revizáka?
Mimo to, když u nás za totáče schválil revizák prasečiny typu nejen zazděný nadpovrchový vypínače a zásuvky, ale i napojování drátů ve zdi maltou zaházenou čokoládou, včetně Al+Cu, hřebíky v CYKYLo (těch bez "blán"), na jednom jističi zásuvky pro celý patro s propojením přímo v zásuvkách (bez jedinýho věnečku), 1F vedení 3F čtyřžílou (i pro světla; ty dráty jsou přebytky z jiných staveb), kdy ostatní jsou nezapojený, takže je na nich kapacitou a svodem naindukovaná docela tvrdá fáze. No a kdybys viděl rozvodnou skříň, kolik za ní je takovejch zbytečnejch (a živejch) drátů v podobě hlavy Medúzy po sexu, včetně těch s exotickejma barvama, tak by Tě přestaly bavit myšlenky o zodpovědnejch a neúplatnejch revizákách.
Osobně bych to dávno překopal, ale nikomu dalšímu se to nechce financovat, když to "ňáko" funguje a zásuvky už nehořej, protože jejich svorky čas od času utahuju.
U bejvalýho kolegy dědek, co měl jeho barák předtím, ho překopával na měď (ale zachoval TN-C). Fáze se dala poznat jedině tak, že kopala, protože si s barvama hlavu absolutně nelámal. A pro koupelnu má na TN-C fíčko, těžko říct, jak úspěšný. No a dodatečný zemnění v podobě pásoviny volně ložený na trávníku.

Sadra17 · #11 Příspěvek od **Sadra17** » 26 dub 2020, 00:05

ke zbytku se nevyjadřuju je to polovina v tn-c hliníku oba dráty často černý

ale aspon udrželi fázi vlevo

takže postupně se mění všechno :oops:

p32 když je cena stejná tak mi najdi zásuvku a vypínač s IP44 nebo vyšším za 60kč :lol:

p32 · #12 Příspěvek od **p32** » 26 dub 2020, 08:30

Tak to bys měl jako první ukázat odkaz na to, co sis vybral. Zatím nic. :wink:

#13 Příspěvek od **Achab** » 26 dub 2020, 08:50

MetalGod píše:za totáče ... hřebíky v CYKYLo (těch bez "blán").

To byly bezmůstkové vodiče CYKYLs. Ploché vodiče Kablo chronologicky:

AGY ................... můstkový vodič, izolace guma + PVC (výroba do konce 60-tých let)
AYKYL, CYKYL .... můstkový vodič, PVC
CYM, CYR .......... plochý vodič plné / slaněné jádro obdélníkového průřezu, jedna izolace PVC (od 1979)
CYKYLs ............. bezmůstkový vodič, PVC (80-té roky)
CYKYL0 ............. plochý kabel, žíly ve společném plášti, PVC

AGY, AYKYL, CYKYL umožňovaly uložení rozdělených žil do omítky a dočasné provizorní uchycení hřebíky do můstku. Ostatní k tomu nejsou určeny.

Celeron · #14 Příspěvek od **Celeron** » 26 dub 2020, 08:55

Jo ty zapuštěný vypínače a zásuvky v omítce, to je žrádlo. Dokud se ještě vyrábí, tak jde přehodit novej strojek do starý krabičky. Ale i ty krabičky (krycí klapky zásuvek, hmatníky vypínačů) po čase odchází od UV záření, nejdříve rozežranej povrch a pak se rozsypou.
V devadesátých letech tady byla polská řada IP44 přístrojů, bílá krabice, šedá nebo bílá klapka nebo hmatník, které se už nedají koupit a odcházejí jak jsem psal výše. Asi si na ně někdo vzpomene, měly tenkrát asi jako jediná IP44 řada dvojzásuvku vedle sebe. Byly hodně podobný pozdější řadě ABB Praktik ale Praktik to nebyl. Příšerně sfušovaný kontakty, na zářivkách odcházely už při spínání tří svítidel 2x36W. Zásuvky 16A se vyhřívaly už při proudech kolem 10A. Prostě šmejd.

Crifodo · #15 Příspěvek od **Crifodo** » 26 dub 2020, 11:46

Stejně je to paradox. Dokud jsme byli blbí, chudí, neměli jsme přístup k západním embargovaným technologiím, řídili nás kariérní straníci místo odborníků, dařilo se v ETA a v Elektropřístroji vyrábět funkční, patřičně dimenzované instalační přístroje s životností desítky let.
Ty bakelitové a hliníkové zásuvky drží dodnes, pokud do toho nenacouvá nějaký hňup, ale takhle by zničil i ty dnešní.
Na soudobých venkovních zásuvkách ABB mě hlavně nebaví to upevnění úhlopříčně jen na dva šrouby. I na rovným podkladu se to vrtulově prohne.

Zazděný přístroje jsou chuťovka, hlavně když už není vnitřek ze stejného typu, jako že těch nekompatibilních typů je moc. Krabice pod omítku si aspoň drží minimálně 60 let stejnou rozteč, ještě do prastarých plechových krabic s asfaltovou lepenkovou vložkou se dá vložit nový vypínač.
Potěšení je taky když někdo vsere do dřevěnýho rámečku místo původního vypínače v bakelitu tu moderní sračku, která se shora zaklapne. Boční odpáčení pak v tom dřevěným chlívku nejde.