sháním schema: automatický vrátný pro domovní telefon

Zpráva

vop · #1 Příspěvek od **vop** » 15 kvě 2020, 00:33

Před lety jsem viděl a nyní se mi nedaří zaboha najít - návod ke stavbě "automatického vrátného", který po připojení k domobnímu telefonu reaguje tak, že po zazvonění nějaké kombinace teček a čárek (tedy telegrafní značky) na zvonek na zvonkovém tablu sepne krátce relé a tedy i otevírač dveří (el. vrátný).

Netuším, ve kterém časopise toto bylo, ale v databázi článků A radio a Amatérské rádio jsem zatím neuspěl. Návod pod názvem "Automatický vrátný" (Aradio PE 8/2015 str.30) funguje obdobně, ale až po 10 sec vytrvalého držení zvonkového tlačítka.

Díky za jakoukoliv radu či nasměrování, hledám to už dlouho...

Cowley · #2 Příspěvek od **Cowley** » 15 kvě 2020, 06:19

Vítej na Bastlírně!

Podobné zařízení dodávala MaT Elektra Praha.

Na rezervní zvonkové tlačítko v table se napojilo toto Morse zařízení a zachytávalo na svém vstupu impulsy. Při shodě s nastaveným kódem se seplo relé, přes jeho kontakty se mohl na nastavený čas odjistit el.zámek.

Zařízení tak sloužilo všem nájemníkům.

Z tvého popisu jsem ale pochopil, že bys to chtěl pro sebe a používat to jen na svůj zvonek?

Tohle dnes zvládne malé MCU (picaxe, ATTiny apod.)

A pozor na názvosloví: El.vrátný je mluvítko (hovorová jednotka) ne el.zámek.

Lidi to pletou

vop · #3 Příspěvek od **vop** » 15 kvě 2020, 12:33

Ahoj,
ano, to je v zásadě přesně ono! Jen se to už neprodává...

Aplikace pro všechny nájemníky mě nenapadla, zamýšlel jsem pro sebe.
Je mi jasné, že "by to šlo s MCU", ale je to mimo obor mých schopností napsat.

V zásadě se domnívám, že schema v Aradiu, které jsem zmínil, by se dalo použít tak jak je, jen by se dal přepsat program.
Uvedené zapojení pracuje s PIC16F84A a program (napsaný v C) pouze hlídá, že je vstup sepnutý kontinuálně po určitou dobu (10sec).

S použitím zcela shodné DPS by se tedy úkol dal zúžit na nalezení někoho, kdo by byl ochoten napsat rutinu pro PIC pro konkrétní telegrafní značku (lze definovat i docela jednoduše jako např. tři samostatná stisknutí různých délek učiněná v čase do 1,5 sec apod.)

Cowley · #4 Příspěvek od **Cowley** » 15 kvě 2020, 15:02

Kouknu na to schema.

A vážně chceš zvonit na svůj zvonek až půjdeš v noci domu kombinaci Morse kódu a vzbudit tak rodinu doma spící?

Řešením by bylo zachytávat tyhle "zvonění" (stisky) nejdříve do elektroniky a pokud by nebyla shoda (tzn.nejsi to ty, ale návštěva nebo pošťačka co na tebe zvoní), teprve pak by zaznělo vlastní zvonění.

Kód tečka/čárka se dá "naprogramovat"/nastavit pomocí DIP přepínače.

Co je to za typ zvonkového rozvodu? Tesla, MiWi, Fermax, Urmet...
Zvoní zvonek, bzučí domácí telefon nebo "hraje" tón/melodie z domácího telefonu?

A také si dej do profilu nebo napiš odkud jsi, třeba se tě pak někdo ujme...

Cowley · #5 Příspěvek od **Cowley** » 15 kvě 2020, 18:00

Polská inspirace a
ještě jedna
Oboje na domofon MiWi/Urmet 1131.

#6 Příspěvek od **masar** » 15 kvě 2020, 18:59

Ano, podobné řešení technikou TTL jsem vyrobil na konci 70-tek v několika exemplářích. Tlačítko jako zdroj pilového signálu a posouvacího signálu, posuvný registr a dva 4-bitové komparátory a dva monostabiláky. První stisk byl zároveň zazvoněním, takže nezasvěcená návštěva nic nepoznala, využitý byl max. 6-ti místný kód a časový limit přísný(krátký). I tak se našli někteří jedinci, kteří kód nedokázali na tlačítko v limitu "zahrát".
Velmi oblíbené v dílně/kanceláři místními, před nadřízenými se tajilo.
:wink:

p.s. Dnes by to byl snadný úkol pro PIC.

vop · #7 Příspěvek od **vop** » 17 kvě 2020, 21:20

Cowley píše:Kouknu na to schema.

A vážně chceš zvonit na svůj zvonek až půjdeš v noci domu kombinaci Morse kódu a vzbudit tak rodinu doma spící?

Ne, mám zbytky inteligence - použije se jen ve všech ostatních případech. Zařízení není úplná náhražky klíčů od baráku...

Cowley píše:Řešením by bylo zachytávat tyhle "zvonění" (stisky) nejdříve do elektroniky a pokud by nebyla shoda (tzn.nejsi to ty, ale návštěva nebo pošťačka co na tebe zvoní), teprve pak by zaznělo vlastní zvonění.

To je super řešení, ale nepřijde mi nezbytné. Pokud by takové bylo jako hotové, bylo by to samozřejmě zajímavé.

Cowley píše:Kód tečka/čárka se dá "naprogramovat"/nastavit pomocí DIP přepínače.

Tak to je přesně to, co nevím, co je...

Cowley píše:Co je to za typ zvonkového rozvodu? Tesla, MiWi, Fermax, Urmet...
Zvoní zvonek, bzučí domácí telefon nebo "hraje" tón/melodie z domácího telefonu?

Je to úplně jednoduchý 4+N panelákový rozvod.

Cowley píše:A také si dej do profilu nebo napiš odkud jsi, třeba se tě pak někdo ujme...

ok

#8 Příspěvek od **FHonza** » 17 kvě 2020, 21:46

Případně ještě další inspirace i s psím štěkotem

vop · #9 Příspěvek od **vop** » 17 kvě 2020, 21:48

Cowley píše:Polská inspirace a
ještě jedna
Oboje na domofon MiWi/Urmet 1131.

Ten druhý odkaz je trefa do černého. Principiálně je to přesně ono, co popisuji. Snažím se přelouskat tu polštinu, autor to postavil jsko svoji první konstrukci v r. 2012

Ale podle reakcí ve fóru to má pár much. Minimálně je to inspirace...
Jen nechápu, proč to nenapájí přímo z rozvodu toho domovního telefonu a dělá si to složité tím, že musí mít sólo zdroj...
Zkusím to dočíst, pročíst a případně mu napsat...

vop · #10 Příspěvek od **vop** » 17 kvě 2020, 21:50

FHonza píše:Případně ještě další inspirace i s psím štěkotem

jo, to je ten první odkazu v příspěvku od Cawleyho z 15.5. 17:00. Pro daný účel je to s kanónem na vrabce. Ale hezký...

#11 Příspěvek od **FHonza** » 17 kvě 2020, 22:03

vop píše:Jen nechápu, proč to nenapájí přímo z rozvodu toho domovního telefonu a dělá si to složité tím, že musí mít sólo zdroj...
Zkusím to dočíst, pročíst a případně mu napsat...

Bylo to i v nějakém Amáru. A pak jsem určitě někde viděl vylepšení právě bez sólo zdroje. Zkusím to najít.

Edit:
původní verze je v červeném Amaru 2/2001, na MCU je ta vylepšená verze.

vop · #12 Příspěvek od **vop** » 18 kvě 2020, 15:37

FHonza píše:původní verze je v červeném Amaru 2/2001, na MCU je ta vylepšená verze.

Jo, díky moc,
nastudoval jsem to na MCU (vůbec tyto weby neznám :) a bohužel toto docela luxusní řešení neodpovídá jinému mému požadavku, protože mám doma paralelne dva telefony (jeden v u dveří a druhý v pracovně, kde bývám zavřenej a neslyším první telefon) a toto docela propracované a luxusní řešení počítá jen s jedním přístrojem a přebírá funkci vyzvánění, musel bych to nově vytvořené vyzvánění nějak paralelizovat do pracovny)
čili jsem nyní požádal o PDF toho Amara a kouknu na to, jak je to řešené...

každopádně zatím moc díky za pomoc při pátrání! Je i tak dost možné, že budu potřebovat pomoct s nějakými dalšími kroky...

Cowley · #13 Příspěvek od **Cowley** » 18 kvě 2020, 19:38

Určitě použij vlastní napájecí zdroj, už jen z důvodu, že rozvod domácích telefonů "není tvůj", ale počítám že je Bytového družstva a ve správě ho má určitě nějaká elektrofirma.

Dej sem fotku svého aparátu (otevřeného) a můžeme potom doladit detaily vlastního napojení do rozvodu tak, aby byl minimálně zatížen.

V principu u 4+N rozvodu se bude stačit "napojit" na 3 původní vodiče.

- Vyzvánění (svorka 4 u Tesla, CA u Urmetu apod.)
- Společný vodič (svorka 3 u Tesla, 6/10 u Urmetu apod.)
- Otevírání dveří (svorka 1/Z u Tesla, 9 u Urmetu apod.)

Jo a DIP přepínač je toto. Zde bys mohl nastavit tečku/čárku vždy, když bys měl pocit, že tě někdo viděl jak dole cvakáš

vop · #14 Příspěvek od **vop** » 19 kvě 2020, 15:24

Cowley píše:Určitě použij vlastní napájecí zdroj, už jen z důvodu, že rozvod domácích telefonů "není tvůj", ale počítám že je Bytového družstva a ve správě ho má určitě nějaká elektrofirma.

No už se s tím smiřuju, že to možná tak dopadne, ale furt nevidím důvod to dělat jako nezbytné... ať to má ve správě kdokoliv, jsme SVJ, s klidem navrhnu zvýšení svého ročního příspěvku na společnou elektřinu o předpokládaný příkon

Cowley píše:Dej sem fotku svého aparátu (otevřeného) a můžeme potom doladit detaily vlastního napojení do rozvodu tak, aby byl minimálně zatížen.

V principu u 4+N rozvodu se bude stačit "napojit" na 3 původní vodiče.

- Vyzvánění (svorka 4 u Tesla, CA u Urmetu apod.)
- Společný vodič (svorka 3 u Tesla, 6/10 u Urmetu apod.)
- Otevírání dveří (svorka 1/Z u Tesla, 9 u Urmetu apod.)

Díky za ochotu, mám v referátu tři přístroje a každý jinak zapojený, čili už je mám všechny identifikované

Ale velmi rád se podělím, až na to přijde řeč. Bude to celé pomalé, jako všechno u bastlíře se dvěma malýma dětma - na volný čas je v průměru 15 minut denně a do něj rozprostřít několik aktivit...

Cowley píše:Jo a DIP přepínač je toto. Zde bys mohl nastavit tečku/čárku vždy, když bys měl pocit, že tě někdo viděl jak dole cvakáš

Jo ták... to by ovšem vyžadovalo komplet nové řešení...

#15 Příspěvek od **masar** » 19 kvě 2020, 16:59

vop píše:
Cowley píše:Jo a DIP přepínač je toto. Zde bys mohl nastavit tečku/čárku vždy, když bys měl pocit, že tě někdo viděl jak dole cvakáš
Jo ták... to by ovšem vyžadovalo komplet nové řešení...

A v čem nové? Nebo si ten kód chceš zapisovat na papírek?