Sháním obvody na konstrukce periferií pro osmibity (II)

Zpráva

#121 Příspěvek od **judeware** » 22 zář 2019, 15:12

Během cesty, avizované na fóru před pár týdny:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=90711
jsem od pánů kokun a sinclair obdržel několik dárků, které se sluší zmínit v této mé dlouhodobé poptávce.

Od kokuna to byly krystaly, přijímače IR a hlavně obvody TXT. SAA/SDA5243 jsou spíš takovou dlouhodobou rezervou pro drobný servis v dávné budoucnosti. SAA5281P/E sice nemá českou znakovou sadu, ale pro odzkoušení plánovaného interfejsu může (komukoliv) posloužit docela dobře.

Sinclairovy dary [1]:
• Mascom MC2300, bez OSD, EEPROM 24C32, pár obecně využitelných součástek
• Funai FBS-1000 MK5, OSD M50556, už jsem ho na fóru představoval dřív
• Koscom KSR-4020LT (celkem 2ks), OSD KS5514B-16
• Pace SS9200IRD, bohužel bez OSD
• Amstrad SRX350, OSD uPD6450CX 002, střeva jakžtakž
Sinclairovy dary [2]:
• Nokia SAT8001S, OSD STV5730A, submodul MCU s MC68HC05E0EN PLCC68, EPROM, RTC aj., namísto MCU v DIL40
• Strong SRT500LT (celkem 3ks), bez OSD, aspoň s Atmel 80C52X2 a ST24C16 v paticích
• Icecrypt S2000VFD (celkem 2ks), DVB-S, "bonusový"

, pro mé potřeby nebyl důležitý

#122 Příspěvek od **judeware** » 16 bře 2020, 22:37

Čas od času mě někdo osloví stylem - "mám CRT TV ABCXYZ, chceš ji na ten teletext, paměť a další drobnou havěť dočasně schovat a v rozumné době i převzít"?
A tak vždy bádám a vzpomínám, jestli se mi nabízený kus pro oné hodí. Kdybych si já lajdák průběžně tvořil seznam vhodných typů, ušetřil bych čas sobě i "dárcům".

Takže sice trochu s křížkem po funuse, ale přece (rukama mi prošlo vhodných typů nejmíň sto, ale většinu jsem zapomněl)! V současnosti seznam průběžně doplňuju...

Aktualizovaný seznam je v příspěvku z 22.12. 2020.

V 90. letech se některé televizory chlubily svou výbavou i na předním panelu přístroje, typicky Mitsubishi a Sharp (nápis TELETEXT = SAA5246AP/H, semtam CF70200).
Případně Samsung ("OSD - On Screen Display TELETEXT). Pokud tam slovo "teletext" nechybělo, šlo o SAA5246AP/H, výjimečně "bez A". Osamocený výraz "OSD - On Screen Display" = PCF84C640 apod., ostatní součástky solidní, ovšem absence teletextu u takového přístroje mě většinou tak mrzela, že jsem ho nakonec nechal být.

VASEK_W · #123 Příspěvek od **VASEK_W** » 25 kvě 2020, 22:33

Mám pro Tebe Petře nějaké "laskominy", jestli je budeš chtít. Máš to na fotkách ;-)

.
Tak se při cestě do Žďáru zastav, něco Ti ještě připravím, sic možná nebudu doma, neb pojedeme do Prahy na burzu LP a CD, pokud tedy bude.

A ještě jsem Ti nějaké další zajímavé fotky ve větším rozlišení zaslal na email ;-)

.

Vašek

#124 Příspěvek od **judeware** » 31 kvě 2020, 23:15

Pro veřejnost:
Václav z PE mi detaily nabízeného zaslal na mail a dokud nebudu desky držet v ruce, není víceméně o čem psát.
K poslednímu fotu:
Je to modul TXT, který běžně neberu, jelikož hlavní obvod SAA5243P/H vyžaduje ještě separátor dat na 12V (SAA5231). Do MZ-800 ale beru víceméně jen integráče pro Ucc=5V.
Tady bych ale udělal výjimku, jelikož se mi líbí ta paměť 8Kx8 (BR6265), od výrobce ROHM něco takového ještě nemám.

Taky jsou na modulu slušné pasivy.

#125 Příspěvek od **judeware** » 01 čer 2020, 21:51

Aktualizoval jsem seznam vhodných typů televizorů s poptávanými obvody TXT (16.3. 2020, 22:37).

VASEK_W · #126 Příspěvek od **VASEK_W** » 01 čer 2020, 22:12

Už mám připravené šroubováky, mikropájku a odsávačku na stole ;-)

. Zítra ráno vyrážím na jednu Mitsubishi (CT-21A5EEST). Tak uvidím, co v ní objevím :-(

.

Vašek

#127 Příspěvek od **judeware** » 01 čer 2020, 23:11

V TV téhle značky bude kopa slušných keramických (a polštářkových) C, elektrolyty Rubycon, malé tr. Philips (nebo různé Japan), použitelné krystaly (8, 10, 12, 27MHz), výkonové R. Dá-li příroda, bude tam ten SAA5246AP/H na modulu, vč. paměti 8Kx8 v nudlopouzdře DIP28, a EEPROM 24C02.

TXT viz:
http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums ... 91_518.jpg

Nejčastěji je to ten bílý modul vlevo dole:
http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums ... 66_763.jpg

A pojistka, varistor, termistor, pozistor... Je třeba při dobývání improvizovat.

danhard · #128 Příspěvek od **danhard** » 02 čer 2020, 08:18

A ty plníš ten SAA5243P/H přes teletext ?

Mám tu 10ks SAA5246P/H, co je na nich špatně ?
http://j.mdownload1.free.fr/Schemas/Sam ... hassis.pdf

sinclair · #129 Příspěvek od **sinclair** » 02 čer 2020, 13:16

Potvrzuju.
Výrobky Mitsubishi, včetně VCR, obsahují nesmírně kvalitní aktiv i pasiv, polovodiče nezřídka přímo vlastní výroby a k tomu nějaké Nec, zbytek Sanyo/Toshiba.
Pasivy měli Japonci vždycky vynikající. Nikdy také nepohrdnu jakýmkoliv CRT televizorem evropské značky. Bývá v tom z 95% německý pasiv, co ani po 15-20 letech služby nebývá hnutý.
Například některé televizory Philips:
Výrobce používal dvojice 120V tranzistorů NEC 2SC1841/2SA988 na místech, kde nikdy nemohlo být přes 25V a žádný špičky. Samsung by použil nějaké ty svoje hračkové SS9014/9015, Nižná by tam prdla KC308/238.
Chodím do SD skoro každou sobotu, ale na Oravu, nebo značkový zahraniční CRT už je smůla. Mraky vyházených LCD monitorů a dokonce i LCD televizorů značek, co jsem nikdy neviděl. Nejznámější pro mě byly Benq a Ausus

Plus celé kubíkové koše té nejsprostší spotřebky, co mnohdy ani nevypadá navenek opotřebovaně.
Ve dvou konkrétních typech televizorů Panasonic, který se zde v Tuzexu prodávaly, zase byly na místech všech běžných "signálových" tranzistorů, použité dvojice NEC 2SA992/2SC1841.
Bylo z nich možné vytřídit dost kusů s F=0,7 až 1dB, následně snadno sestavit páry, byly ze stejné skupiny h21e.
Páry pak měly tyhle vlastnosti: Uceo=120V/Icm=50mA/Pcm=0,5W/Ft=120MHz/h21e 400-800/F=1dB/Cob=1,6pF.
Lze si do celosymetrického diferáku, nebo přenoskového předzesilovače přát něco lepšího?

Mrzí mě velice, že takové, nebo aspoň jim podobné tranzistory, už nějakou dobu nejdou ani sehnat, ani koupit.
Jen smd spotřebkové smetí. Na 1,5dB kusové nízkošumáky Hitachi/Renesas, se čeká 6-8 týdnů.

#130 Příspěvek od **judeware** » 02 čer 2020, 17:14

Václavovi od Prahy:
SAA5246P/H se od SAA5246AP/H liší v zapojení krystalu a drobotiny okolo. Proč to tak udělali, netuším. Možná nějaká nestabilita v praxi a proto vyvinuli "Áčkovou" modifikaci obvodu.

Důvody, proč volím SAA5246AP/H:
• těch integráčů bez A je k mání podstatně míň
• musely by být dvě verze multimediální desky s SAA5246
• Áčková verze je úplně stejná, jako SAA5281P/H (ta ovšem nemá externí SRAM) a SAA5254P/H je její jednostránková podmnožina (opět bez potřeby SRAM) - jedna deska se tedy hodí pro tři různé obvody

A ty plníš ten SAA5243P/H přes teletext?

Nikoliv, skrze I²C, klíčové jsou registry 9, 10, 11 (při inicializaci ještě pár dalších).

Příklady tu padly několikrát:
http://www.ebastlirna.cz/modules/Forums ... 33_135.jpg
http://www.absolvent-zahori84.wz.cz/sharp/zpravy1.jpg
http://www.absolvent-zahori84.wz.cz/sharp/zpravy2.jpg

danhard · #131 Příspěvek od **danhard** » 02 čer 2020, 18:03

judeware píše:Václavovi od Prahy:
SAA5246P/H se od SAA5246AP/H liší v zapojení krystalu a drobotiny okolo. Proč to tak udělali, netuším. Možná nějaká nestabilita v praxi a proto vyvinuli "Áčkovou" modifikaci obvodu.

O krystalu se nikde nic nepíše a je tam 27MHz na 3.tí harmonické.
Možná je absence 25. řádku, ale tu na normální zobrazení nepotřebuji.
Takže, aby jsi mladíku nežil v omylu

Co se týče separátoru dat, tak pokud to neplníš přes teletext, tak zbývají nutné signály které generuje jen 6MHz dotclk a CSYNC.

#132 Příspěvek od **judeware** » 02 čer 2020, 20:12

Rozdíl mezi 5246 s áčkem a bez áčka jsem uváděl už v první verzi tématu, smazaného po roce pasivity.
Rozdíl ilustrují oba obrázky (jeden je výtah z časopisu KTE, druhý z PDFka SAA5246A). Někde mám založený modul z TV Sony, který měl okolí krystalu na způsob zapojení z KTE, akorát tam byly snad jen dva C 22p a dívka, odpor 3K3 si už nevybavuju. A teď ho hledat nebudu.

Apropos - zapojení z KTE není generátor TXT písma, sloužilo to pro zachytávání dat z éteru a zobrazování stránek (možná i ukládání) programem v PeCe.

Mám na zkoušení prototyp (překopaná deska z Tesla Television) s paticí DIP48. Musím přece vědět, proč jsem se rozhodl jen pro jednu variantu (SAA5246A) - bezáčkový integráč kreslil obraz, jako C416 s vadným vertikálem. Bylo to roztažené do výše s jemnými linkami textu daleko od sebe (pruhované).

Dodatečně - ještě jedno schéma (Sony KV-M1400K) s integráčem bez A:
http://www.elektronikjk.com/telekomunik ... 400K-2.pdf
Opět malinko odlišné od ostatních.

Řešení teletextu s SAA5246AP/H vídávám naopak shodné, a to u všech výrobců TV, na které jsem narazil. Drží se zkrátka doporučeného zapojení z dokumentace a hotovo.

ZdenekHQ · #133 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 02 čer 2020, 21:45

Ten oscilátor mají zapojenej divně, tam se přece na nahození krystalu na 3. harmonickou dává seriovej LC, ne paralelní. I když kdoví, co je zač ten krystal.

danhard · #134 Příspěvek od **danhard** » 02 čer 2020, 22:43

judeware píše:Rozdíl mezi 5246 s áčkem a bez áčka jsem uváděl už v první verzi tématu, smazaného po roce pasivity.

Ano, ani po roce pasivity se nic nezměnilo, ty brouci se neliší zapojením oscilátoru.

VASEK_W · #135 Příspěvek od **VASEK_W** » 02 čer 2020, 22:51

Tak deska je doma ;-)

. Zbytek jsem bohužel nechal v telce. Snad někdy příště ... jestli tedy ještě nějaké příště bude ...

Tu černobílou přenosnou TV snad také zařídím (zatím není doma :-(

).

Tak budeš mít Petře něco na cestu do Žďáru ;-)

Vašek