Provedení ukostřovacích bodů technol. rozvaděče

Zpráva

#31 Příspěvek od **judeware** » 29 kvě 2020, 17:22

Celeronovi:
O ničem nepochybuju a každý příspěvek jsem si v tématu prošel velmi pozorně. :wink:

Poněvadž jsem potřeboval jen posbírat názory fundovaných lidí, můžu být spokojen a předložím vedení celou diskusi k přečtení.

Navíc máme ve čtvrtek 4.6. malé školení zakončené "prodloužením §6", takže stejný dotaz položím školícímu revizákovi. Jsem zvědav, co on na to. 8-)

ZdenekHQ · #32 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 29 kvě 2020, 19:17

judeware píše:Ale ona to "hotové" má, nejvyšší Zdeňku. Bedna má tři štefty, kam mají připojit oka M6 s kabelem (jako už zaznělo)...

Pokud to hotové má, pak snad v manuálu od výrobce je doporučený postup, jak to správně propojit a jak to patrně bylo i testováno. Potom nechápu, co tady řešíš. Snad jen tu DIN lištu, a tam to bude žabomyší válka.

Ale jinak si protiřečíš. Když napíšu o šroubu natvrdo, napíšeš, že je to mršení, následně se dozvím, že to tam je. Tak jako kde je pravda?

#33 Příspěvek od **judeware** » 29 kvě 2020, 22:21

...než se přešlo k vrutům a podobným opičárnám, tak tam byl v plechu natvrdo šroub s podložkou a matkou...

Špatně jsem si vyložil tento Tvůj text - pochopil jsem to tak, že by bylo záhodno, udělat díru skrz bednu, osadit šroub zvenčí atd. Proto jsem přídal ještě jedno foto té bedny, kde je vidět, že je tam na kostření "šteft", tedy navařený šroub bez hlavy. Od výrobce bedny žádný montážní návod není, v příbalovém pytlíku je drobotina (už zaznělo jaká). Poměrně mlhavá fotodokumentace autora "slaboproudého řešení" (a firmware desky s MCU) zobrazovala kostření tak, jak jsem je při dotvoření interní dokumentace naší firmy navrhl. Jenže v dalších podobných zakázkách to ostatní zainteresovaní buď nerespektovali, resp. vycházeli ze zavádějících fotek. Naše mladá dokumentačnice totiž vždy bere jen kusá autorova vstupní data a tvoří z nich opět novou interní dokumentaci, místo toho, aby čerpala z dřívějších podobných (a vychytaných) rozvaděčů. To už v příspěvcích taky zaznělo (a neovlivním to).

Prostě se budu snažit obhájit kostřící bod provedený způsobem:
lakovaný plech se šteftem -> kabelové oko -> vějířovka -> obyč. podložka -> mosazná matka.

V případě kostření vnitřního nosného plechu rozvaděče způsobem, který popsal rezis:

Vějířovka, očko, matka. Tak to říkal revizák když nás buzeroval za pospojování.

S malou změnou - poslední element je samořezný vrut do plechu, anžto v nosném plechu je pro něj díra. (řešeno takto zřejmě kvůli rychlosti montáže a jednoduchosti výroby - dávat tam průchozí šroub, zalisovávat šteft, bodovat "jazýček" pro faston, to by neprošlo).

Zkrátka si počkám, co k tomu řekne písecký revizák ve čtvrtek 4.6.

ZdenekHQ · #34 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 29 kvě 2020, 22:36

Uznávám, že moje vyjadřování je někdy příliš stručné, navíc slovo plech asociuje něco tenkýho, co se nutně musí provrtat, navíc ve spojení se slovem šroub, nikoliv třeba šroubovice. Přitom ten plech může mít třeba 10mm.

Abych se přiznal, za ty léta servisování všeho možnýho jsem viděl už tolik řešení pospojování, že bych opravdu nechtěl řešit to, který je nejlepší. Vždycky se tam dá najít problém.

palmalsport · #35 Příspěvek od **palmalsport** » 30 kvě 2020, 14:31

Tady je vše potřebné

https://www.rittal.com/cz-cs/product/sh ... ID=8205000

#36 Příspěvek od **judeware** » 03 črc 2020, 19:03

Trochu jsem zaspal, školení plus získání nového osvědčení (lidově - "paragraf vyhlášky 50"), už máme ve firmě za sebou.

Školitel se k věci vyjádřil v tom smyslu, že na takové věci hledí hlavně z hlediska bezpečnosti. Aby to bylo pospojované a řádně utažené. Jestli je to i řemeslnické a (z hlediska posloupnosti kroků montáže) praktické/pohodlné, na tom z jeho hlediska nesejde. Viděl už prý mnoho způsobů provedení ukostření a žádnou jednotu v tom nikde nespatřoval. Asi jako zdejší názory na fóru.

Takže hlásím pat.

Celeron · #37 Příspěvek od **Celeron** » 03 črc 2020, 23:10

No spíš si myslím, že školitel nevěděl, neb obvykle školitel je různo od praktik.

#38 Příspěvek od **Achab** » 04 črc 2020, 07:41

U větších firem někdy podobné konstrukční záležitosti stanovuje podniková norma (PN), nebo technologický postup montáže pro dané zařízení. Tyto místní předpisy ovšem nesmí být v rozporu s příslušnou normou vyšší úrovně (ČSN, IEC, ISO apod).

Stávalo se, že někteří dlouholetí pracovníci závodu měli podnikové normy a místní postupy tak zafixované, že je na školeních interpretovali, jako by měly všeobecnou platnost. Adepti tak mohli získat poněkud zkreslené informace.

#39 Příspěvek od **judeware** » 04 črc 2020, 16:07

...školitel je různo od praktik.

Nikoliv, byl to školitel, zkušební komisař a činný revizák v jedné osobě. "Mimo kameru" mým argumentům souhlasně přikyvoval, ovšem nakonec dodal, že v našem případně neexistuje žádné dogma (bude to tak a basta fidli!), tudížžž se lidi ve firmě musí na něčem dohodnout a řídit se tím. Což se sice neděje, ale aktuálně je to fuk, rozvaděče nyní vidím jen při propískávání el. instalace, jinak je nedělám osobně vůbec, sedím u testerů komunikátorů 2N a mám klid. 8-)