MBA810 jinak

Zpráva

sinclair · #181 Příspěvek od **sinclair** » 11 říj 2020, 20:06

Bohužel neobejde.
Jeden z kdysi dříve upravovaných modulů ala "Olympia", měl filigránsky nárazem rozpůlený, ten 100n supermit v Boucherotu, čehož jsem si hned nevšiml.
Nebyla s tím domluva. Kmitá to ihned, už po přiblížení ruky k řadovému konektoru.

danhard · #182 Příspěvek od **danhard** » 11 říj 2020, 20:20

Jelikož tady nikdo nezměřil, co ten brouk skutečně potřebuje, tak nemá cenu rozebírat, jak by to bylo lepší.

danhard · #183 Příspěvek od **danhard** » 11 říj 2020, 20:38

sinclair píše:Nebyla s tím domluva. Kmitá to ihned, už po přiblížení ruky k řadovému konektoru.

Každej opravář i s minimem zkušeností by Ti řekl, že takové kmitání způsobuje nějaká kapacitní vazba.
Bodejť by ne, když vstup těch modulů leze drátem z venku přímo do vstupního tranzistoru a proti zemi je tam 150 k odpor.

rvx73 · #184 Příspěvek od **rvx73** » 11 říj 2020, 20:40

nj, to je ale už zdejší klasika, že sinclair čte z příspěvků jenom to, co se mu hodí

Já jsem totiž jako podmínku nutnou uvedl, že vstup toho švába bude ošetřenej proti kmitočtům 15k+

mohl by to vyzkoušet lubos1961, že by
1) ke vstupu připojil delší drát
2) za ten vstupní kond zapojil 1k rezistor a za něj dal kondík proti zemi řekněme 470p-1n,
a 3) odpojil boucherot

danhard · #185 Příspěvek od **danhard** » 11 říj 2020, 20:47

To může být ošetřenej třeba na 50kHz

rvx73 · #186 Příspěvek od **rvx73** » 11 říj 2020, 20:48

může, ale byla tu debata, že proč do toho pouštět něco, co reprák nevyzáří

samozřejmě to předpokládá, že není zprasená deska

lubos1961 · #187 Příspěvek od **lubos1961** » 11 říj 2020, 20:51

Teď pár dní nebude čas na zkoušení, budu makat na 12 hod. směnách.

rvx73 · #188 Příspěvek od **rvx73** » 11 říj 2020, 21:00

v pohodě, však nehoří

taky mám teď kvůli tomu čínskému svinstvu mám rozházenou práci

Thales · #189 Příspěvek od **Thales** » 11 říj 2020, 23:00

Nevíme co bude na výstupu, tudíž nevíme jestli to nevyzáří. Tudíž mám za to, že pokud to má být univerzální tak by to alespoň do 20k mělo jet.

Duvsan · #190 Příspěvek od **Duvsan** » 12 říj 2020, 00:18

Ja osobne ten Bucherot akosi nechápem. Teoreticky mi je jasné, k čomu tam je, ale jeho praktickú činnosť si predstaviť neviem. Odpor výstupu je predsa zlomok ohmu.
Ak je to náročné na vysvetlenie, tak to nechajme.

#191 Příspěvek od **EKKAR** » 12 říj 2020, 00:24

Nejdřív si ujasni rozdíl mezi pojmama ODPOR a IMPEDANCE. A hlavně se soustřeď na to, ZA JAKEJCH PODMÍNEK ty vlastnosti zkoumáš. Pak (možná) pochopíš, co ten Boucherot vlastně dělá a jak.

Kremik · #192 Příspěvek od **Kremik** » 12 říj 2020, 01:27

Boucherot je náhradní zátěž zesilovače pro vysoké kmitočty, pro které už připojený reproduktor i se svým přívodem nemá dostatečně nízkou impedanci. Kondík se pro takový kmitočet už moc neuplatní a signál tak jde do odporu. Kdyby tam nebyl, všechny špice by si jen tak "volně lítaly po vedení".
Ale i MBA810 dokáže slušně pracovat bez boucherotu, osobně vyzkoušeno. Ovšem jen poslechem, tehdy jsem ještě neměl osciloskop.
U můstku se dá boucherot zapojit mezi výstupy jen pokud je opravdu symetricky buzen. Pokud je druhá půlka můstku buzená z výstupu první, dal bych je určitě na obou stranách proti zemi.
Kdyby se totiž obě poloviny rozhodly kmitat se stejnou fází, boucherot mezi výstupy by byl neúčinný.

rvx73 · #193 Příspěvek od **rvx73** » 12 říj 2020, 06:13

Duvsan: když se dostatečně velká část energie z výstupu zesilovače dostane na jeho vstup, může se zesilovač rozkmitat. Ten boucherot funguje jako "snubber network" (Zobel network), čili jako jakýsi kanál, kterým se ta energie, která se nemůže procpat přes indukčnost repráku, svede na zem. Kondenzátor pro vysoké kmitočty funguje jako zkrat (jak popsal kremik) a na odporu se ta energie "protopí" - promění se na joulovo teplo. Nicméně pravdu má danhard, že to je jen jakási "z nouze cnost" a že je v první řadě záhodno navrhnout desku tak, aby do vstupu zesilovače nelezlo to, co tam nepatří.

sinclair · #194 Příspěvek od **sinclair** » 12 říj 2020, 12:10

Boucherot je "náhradní zátěží" už hodně dlouho před 20kHz, pitomče. Tady je to 100n a 1R.
A když seřízneš vstup tak, aby šel -3dB už na 22kHz, tak jak bude potom vypadat obdélník třeba 15kHz na výstupu?
A jak bude takto "ošetřený" zesilovač reprodukovat rychlé přechodové jevy na vyšších akustických kmitočtech?
Boucherot, vf filtr a další opatření proti vnucené SR nejsou totéž.

Ten modul, o kterém je řeč /s porouchaným Boucherotem/ se po výměně supermitu okamžitě uklidnil a potom mu byla nějaká ruka u vstupu šumafuk.
Hned vedle vstupního pinu je tam 2x rozlitá zem a na hodně vzdálený výstup to žádnou kapacitní vazbu nemá, ty vazbo.
Oni ani v té Nižné nebyli zas až takoví blbci, jako někteří tady, víš?

rvx73, nedáváš na Slovanetu pozor.

rvx73 · #195 Příspěvek od **rvx73** » 12 říj 2020, 12:32

on se v přirozeném hudebním signálu někde vyskytuje obdélník 15kHz? A jak bude znít, když ho pustíš do ARE ?