Řízení motoru hvězda / delta

Zpráva

#46 Příspěvek od **Achab** » 13 lis 2020, 19:10

Zvýšení bezpečnosti může být dosaženo konstrukčním provedením. Aby to prošlo, musí být spolehlivě zabráněno vzniku nebezpečného dotykového napětí. Nejsou části el. zařízení přístupné dotyku ve dvojité izolaci, případně ovládací tlačítka součástí stykače?

palmalsport · #47 Příspěvek od **palmalsport** » 13 lis 2020, 20:37

Musím se přiznat, že za posledních cca 25 let, jsem nepotkal strojní zařízení, kde jsou cívky stykačů na 400 V AC. To snad musí bejt nějaká úchylka výrobce.

Co se týká spolehlivosti, tak cívky stykačů na 24 V DC, mají několik předností, proti cívkám stykačů na AC napětí.

paycz · #48 Příspěvek od **paycz** » 13 lis 2020, 22:40

palmalsport píše:Musím se přiznat, že za posledních cca 25 let, jsem nepotkal strojní zařízení, kde jsou cívky stykačů na 400 V AC. To snad musí bejt nějaká úchylka výrobce.

Co se týká spolehlivosti, tak cívky stykačů na 24 V DC, mají několik předností, proti cívkám stykačů na AC napětí.

Hlavní důvod je že existuji různé systémy, které běží na nízkém napětí např Fanuc takže nemají důvod používat 400V, ale pokud bude jednoduché zařízení viz. šroták nebo stípač na dřevo je výhodnější použit 230V nebo 380V(400V) ovládací část kvůli jednoduchosti. Když budu mít tlačítko s izolačním napětí 750-1000V nemůže mě to žádná norma zakázat, protože ovládací část bude pro obsluhu maximálně bezpečná

záleží jak přesně je norma popsána. Můžete vložit citaci normy ?

kutilmil · #49 Příspěvek od **kutilmil** » 13 lis 2020, 23:35

No ja sa teda musim priznat ze za poslednych 25 let jsem nevidel stykač na dc napeti krome nouzoveho osvetleni.

workhard · #50 Příspěvek od **workhard** » 14 lis 2020, 01:04

Já je pro změnu v práci vidím denně.

kutilmil · #51 Příspěvek od **kutilmil** » 14 lis 2020, 08:47

A v akých strojoch resp rozvádzačoch?

#52 Příspěvek od **Achab** » 14 lis 2020, 08:49

paycz píše:...pokud bude jednoduché zařízení viz. šroták nebo stípač na dřevo je výhodnější použit 230V nebo 380V(400V) ovládací část kvůli jednoduchosti.

U jednoduchých strojů je výjimka, že řídící obvody nemusí mít odddělovací transformátor. Týká se strojů, které mají pouze jeden spouštěč motoru a nanejvýš dva řídící přístroje, např. tlačítkový ovladač Start - Stop, blokovací zařízení apod. Nicméně napětí řídícího obvodu do 277 V platí.

Pokud je někde stykač na 400 V, musí být takové provedení schváleno. U některých jednoduchých strojů (např. pro domácnost) může být zařízení zcela uzavřené v konstrukci stroje, prvky přístupné obsluze spolehlivě izolované apod.

Jiná situace je u složitých strojů, nebo technologických zařízení. Zde mohou být řídící obvody přístupné obsluze s nižším napětím, a galvanicky oddělené ovládací obvody stykačů s napětím 400 V, obsluze nepřístupné. Ale i zde se nejčastěji používá 24 V a pro cívky stykačů 230 V přes oddělovací transformátor.

Jinak je nejjednodušší použít ruční přepínač. Mimo stroje, kde nesmí dojít k samovolnému spuštění po ztrátě a obnovení napájecího napětí (při možnosti ohrožení obsluhy, nebo vzniku hmotné škody). Tam je nutný stykač přes dvojtlačítko, nebo jistič s podpěťovou spouští apod.

paycz · #53 Příspěvek od **paycz** » 14 lis 2020, 10:52

Achab píše:...
Jinak je nejjednodušší použít ruční přepínač. Mimo stroje, kde nesmí dojít k samovolnému spuštění po ztrátě a obnovení napájecího napětí (při možnosti ohrožení obsluhy, nebo vzniku hmotné škody). Tam je nutný stykač přes dvojtlačítko, nebo jistič s podpěťovou spouští apod.

Což tohle zařízení po výpadku napětí muže být nebezpečné někdo se v tom bude drápat druhy aktivista to dá do zásuvky nebo nahodí proud a neštěstí je na světě

palmalsport · #54 Příspěvek od **palmalsport** » 14 lis 2020, 12:17

Tak ono použití stykačů, s pravou cívkou na 24 V DC, má několik nesporných výhod, oproti použití stykačů s cívkou na AC napětí.
1) Jsou spolehlivější, jejich životnost mechanická je vyšší než u AC cívek
2) Jsou spolehlivější jak pro časté spínání, tak pro velice malé četnosti spínání
3) Cívky na DC napětí, se lépe a spolehlivěji odrušují (varistory nají omezenou životnost)
4) Dále mají několik dobrých okrajových vlastností – jsou rychlejší při odpadu (nemají tam závit nakrátko), dají se ďábelsky urychlit i při přítahu, jsou tišší, nezpůsobují takové vibrace ve velkých rozvaděčích.
Negativem je vyšší cena a ne tak naprosto běžná dostupnost u každého prodejce.

workhard · #55 Příspěvek od **workhard** » 14 lis 2020, 14:55

Stykače na 24V DC jsou použity téměř ve všech strojích a zařízeních, které jsou řízené nějakou formou PLC.

kutilmil · #56 Příspěvek od **kutilmil** » 14 lis 2020, 20:12

Tak to teda absolutne nechápem prečo by stroj riadený plc mal mat výkonový stykač na dc napätie. Možno ešte nejaké malé relé ktoré by sa spínali otvoreným kolektorom.... ale žiadnu inú logiku to nemá.

workhard · #57 Příspěvek od **workhard** » 14 lis 2020, 20:48

Musíš občas vylézt ze salaše a podívat se někam do provozu, abys to pochopil.

kutilmil · #58 Příspěvek od **kutilmil** » 14 lis 2020, 21:59

No kamaráde neviem. Ja som totiž v prevádzke pravidelne. A aj priamo na dielni a sem tam som aj v rozvádzači vrazený. U nác vo firme v skalici je cca 50 PLC systémov a môžem ti garantovať že silový stykač na DC napätie nenájdeš v ani jednom rozvádzači! A kludne sa môžeš prísť kuknúť. Hol asi je Skalica niekde za opicami....

workhard · #59 Příspěvek od **workhard** » 14 lis 2020, 23:26

Děláš ve válcovnách? U nás si PLC vesele spíná stykače od motorů, ventilů a všeho dalšího. Žádná mezirelátka tam nejsou.

kutilmil · #60 Příspěvek od **kutilmil** » 14 lis 2020, 23:58

Nie válcovnách ale teplárnách. To ste šetrili, že to spínate takto napriamo?