Vysavač ZUS 3990 - regulace výkonu

[LAMER_CZ]

Zdravím, mám vysavač, konkrétně Electrolux ZUS 3990 s elektronickým řízením výkonu. Občas se rozjede, občas ne. Když se rozjede, tak při zatížení (ucpání hubice), okamžitě začne snižovat výkon a zastaví se. Myslel jsem, že je to bezpočtem tlakových senzorů ve vysavači, ale není.
Do motoru (když se rozjede), tak stoupá napětí až k 250V střídavých. Když odpojím motor, je tam 250V konstantně, což bude asi normální, ale neteče tama žádný proud. Když se to zastaví (displej ukazuje plný výkon), tak na svorkách motoru je jen cca 3V, čili nic. Asi odešel nějaký výkonový prvek, ale jaký? Má někdo s tímto řízením výkonu zkušenost?
Mám naštěstí možnost vykuchat druhý identický vysavač, tak zjistím, aspoň která deska je špatná, ale co pak hledat na špatné desce?
Kdyby mě někdo navedl k potenciálně vadné součástce, jelikož je to třeba typický problém, budu rád.
Nicméně má další otázka je, můžu motor připojit normálně nakrátko ze zásuvky? Protože při plném výkonu to má napětí jako zásuvka (mám jen klasický multimetr). Nebo je tam ještě nějaké proudové omezení nebo tvarovač signálu a motor bych zničil? Protože pokud nepřijdu na to, kde je problém (třeba v nějakém proprietárním IO), tak bych ho napojil přímo, stejně ho mám vždycky na plné kule. Nebo by motoru mohl vadit rychlý rozběh (jako chápu, že mu to asi nebude dělat dobře;).
Díky za každou myšlenku;-)

[jardafiala]

Na dálku se to blbě spravuje ale zkus zkontrolovar kritická místa, viz obrázek, tedy elektrolytické kondenzátory a výkonové odpory. A pokud snížený výkon nepoužíváš (jako téměř nikdo) tak na plný výkon, tedy bez regulace případně s vyřazenou regulací, by měl fungovat bez jakýchkoli problémů.

[rnbw]

Motor ma prikon 1800W. Bez softstartu sa znici minimalne ulozenie motora.

[workhard]

Na starších vysavačích to nevadilo, na těch nových ohlodaných až na kost nevím noo, asi se může stát.

[LAMER_CZ]

Já už fakt nic z tohoto světa nechápu. Předevčírem jsem to rozebral, povypojoval ty snímače tlaku, zkontroloval i kondenzátory a to na obou deskách. Zburcoval jsem rodiče, aby mi přes půl republiky poslali jejich stejný vysavač. Dnes došel. Tak to mám rozebrané na stole. Ještě než jsem prohodil desky, tak jsem zkusil, že můj nejede a jejich jede. Dám jejich desku (z obrázku výše) do mého vysavače a jede. Čili problém identifikován. Náhoda je blbec, hodím svoji desku do jejich vysavače, abych se ujistil, že je to fakt jen tahle deska ...... a on JEDE! Říkám si, asi jsem 🤐, nějaký zkrat, prohodil jsem desky (byť jsem si je předtím popsal) .... a vlastně jedou oba vysavače, takže WTF??? Tak jsem svoji desku hodil do svého vysavače a JEDE! Předevčírem jsem vším hýbal, jestli někde není chladný spoj, ještě dve minuty před přehozením nejela a teď to jede na 100%!!! Kdo mi tohle vysvětlí??? Jako asi začnu věřit na duchy nebo že ten druhý vysavač tu desku vyléčil:o))) Jsou tam nějaké IO, ale tomu nevěřím, že by něco takového bylo možné. Každopádně to jede. Takže budu zas čekat, kdy se to vykydne ..... prostě někdy fakt tenhle svět nechápu .... kdybych byl úplně blbej a někde vypadl kabel a prostě to nejelo, ale ono se to rozjelo (nebo někdy ne) a při zatížení se začal snižovat výkon, tak s tím něco být prostě muselo ne?:o))) A teď jsem ještě měřil odběr, tak naprázdno to žere na plný výkon 1400W a když to ucpu, tak to klesne na 950W:o) Jako je tohle normální? A dělá to přesně i ten druhý vysavač. Já už fakt nevím .......
Každopádně děkuju všem za příspěvky.

[jardafiala]

Tak to jsou nejblbější závady...S tím výkonem je to správně, když běží s otevřeným sáním tak má větší výkon než s ucpaným sacím otvorem. Je to prosté, když je ucpané sání vytvoří si podtlak a v řidším vzduchu nemají lopatky takový odpor. Nejlépe je to poznat na vysavači bez regulace - když přicpeš sací otvor tak se roztočí rychleji a je to slyšet.

[keemo]

Zkusit zkontrolovat privodni snuru na zlomene kabely tesne u vidlice a u navijaku. Uz jsem mel u sveho eluxu takovou divnou vadu-vysavac nekdy sel zapnout, pak se sam vypnul.Po vymene folioveho kondiku jsem zjistil ze se necha zapnout pouze v jedne poloze vidlice v zasuvce, kdyz jsem ji otocil tak zapnout nesel. Presla me chut a koupil jsem nove PCBA a bylo.

[JirkaCZ]

to jardafiala: zajímavý způsob řešení oprav, vše vykuchat a pouštět to na tvrdo? je to vlastně oprava? Víš vůbec že ten vysavač má ovládání na rukojeti hadice - v hadici vedou 3 vodiče pro tlačítka a dále pokračují dva dolu k sací hubici?

Kolikrát se nestačím divit jací opraváři se mezi námi vyskytují a nebo jak 🤐 nápady je napadají a ještě to dokážou ventilovat veřejně, k tobě bych si určitě nic opravit nedal

[jardafiala]

to jardafiala: zajímavý způsob řešení oprav, vše vykuchat a pouštět to na tvrdo? je to vlastně oprava? Víš vůbec že ten vysavač má ovládání na rukojeti hadice - v hadici vedou 3 vodiče pro tlačítka a dále pokračují dva dolu k sací hubici?

Kolikrát se nestačím divit jací opraváři se mezi námi vyskytují a nebo jak <img src='modules/Forums/images/smiles/icon_ignore.gif' alt='obrazek_cenzura' border='0' />í nápady je napadají a ještě to dokážou ventilovat veřejně, k tobě bych si určitě nic opravit nedal

Kdyby se mi to dostalo do ruky tak mi to nedá a opravím to. Dotaz zněl mimo jiné jestli to bude fungovat bez regulace....

[LAMER_CZ]

Zkusit zkontrolovat privodni snuru na zlomene kabely tesne u vidlice a u navijaku. Uz jsem mel u sveho eluxu takovou divnou vadu-vysavac nekdy sel zapnout, pak se sam vypnul.Po vymene folioveho kondiku jsem zjistil ze se necha zapnout pouze v jedne poloze vidlice v zasuvce, kdyz jsem ji otocil tak zapnout nesel. Presla me chut a koupil jsem nove PCBA a bylo.

Nene, normálně všechno svítilo i číslo výkonu (1-5), kartáč jel, prostě všecko, jen na konektoru z PCB byly cca 3V. Měřil jsem přímo na desce, takže ani žádný konektor nemohl být vadný.
Nevím, jak funguje ten regulační obvod, ale bez zatížení je tam cca 250V síťových ... a když se připojí motor, tak to klesne podle toho, jaký je nastavený výkon. Tak mě napadá, zda to třeba nějak ten obvod nevyhodnocuje i zpětně podle odporu toho motoru ... třeba kdyby bylo něco s motorem, že by byl připojen jen nějak lehce (byl by tam někde studený spoj) a dávalo to jen ty 3V, ale byl tam někde po cestě velký odpor, takže by se motor neroztočil. Nebylo to, že bych s tím někde práskl a rozjelo se to, měl jsem oba vysavače na stole a jen jsem prohodil desky, ale co já vím, třeba jak jsem potáhl za ten drát u patice k motoru, jak jsem přepojoval desky, třeba se to vyléčilo ..... nebo já už fakt nevím ..... a nebo tam byl špatný firmware a když jsem to hodil do toho funkčního, tak si z biosu, co je v druhém DPS pro ovládání na hubici, stáhnul funkční verzi FW a celé se to takhle vzájemně vyléčilo:o))) Byť je to nepravděpodobné, tak jako jediné mi to dává smysl .... teda krom toho, že tu straší:o))))))

[ohryzek36]

Nevím, jak funguje ten regulační obvod, ale bez zatížení je tam cca 250V síťových ... a když se připojí motor, tak to klesne podle toho, jaký je nastavený výkon. Tak mě napadá, zda to třeba nějak ten obvod nevyhodnocuje i zpětně podle odporu toho motoru ... třeba kdyby bylo něco s motorem, že by byl připojen jen nějak lehce (byl by tam někde studený spoj) a dávalo to jen ty 3V, ale byl tam někde po cestě velký odpor, takže by se motor neroztočil.

To neřeš, tak se prostě triakové regulátory chovají - bez nějaké minimální zátěže nemá na výstupu smysl cokoliv měřit.

[BOBOBO]

Ale houby Jardo . Je to tím , že nekoná výkon . Nemá ta kila vzduchu , která nusí nabrat a s dodanou energií vypustit . Stejné pochopitelně platí pro turbinová čerpadla , ta se dají regulovat na výstupu .
To ohryzek - ve sběru ležel vysavačový motor bez elektroniky a měl bočně připevněn desku DPS s meandrem . Neměl by jsi schema k takovémuto bázmeku , asi se snímacím odporem ? Díky

[otakarv]

LAMER_CZ, mi to tak připadá že tím přehazováním těch tišťáků se někde na tom Tvým obnovil nějaký studený spoj. Stálo by za to jej vymontovat a pod silným světlem a silnou lupou zkontrolovat zda není náhodou někde prasklina kolem vývodu součástky.

[ohryzek36]

To ohryzek - ve sběru ležel vysavačový motor bez elektroniky a měl bočně připevněn desku DPS s meandrem . Neměl by jsi schema k takovémuto bázmeku , asi se snímacím odporem ? Díky

Řekl bych, že ten meandr byl "pojistka".