zdravím, prosím o názor.
V době virové zabíjím čas a vytáh jsem pár gramodesek. Mám spíš hluch než sluch ale něco se mi nezdálo tak jsem začal bádat. Nasadil jsem zkušební desku a nahrál ji na Audacity ale s výsledkem nejsem spokojen a nevím příčinu.
Přikládám 2 skeny, jeden je foto testu ramínka tuším od 4 Hz do 15,5 Hz, na něm mě zaráží rozdíly v amplitudě, protože předpokládám že nahrávka testu je konstantní, ale nevím jestli to tak je.
Druhé foto je test v oblasi asi 10 Hz a tam je znatelně nějaká modulace.
Může to být rezonancí raménka anebo je to v něčem jiném ?
Otáčky desky jsou stabilní,
je to na NC 452 a přenoska je Ortofon OMB 5
Mám si koupit jiný gramec ? ... anebo jesti je to raménkem šlo by s ním něco udělat ? anebo se nemám šťourat v h..ně.
děkuji za rady.
.a za jpg se omlouvám
NC452 chvění raménka ? charakteristika
Moderátor: Moderátoři
Na tom prvním obrázku je vidět, že největší amplituda je někde uprostřed testovacího pole, to může být okolo 10 Hz, tam zřejmě raménko rezonuje. Na NC 470 na to byla speciální nastavovací deska a štelovací závažíčko na pružině s tlumením v olejové lázni. Na NC 452 nevím, nejspíš se s tím nedá udělat nic, a zřejmě to nevadí, protože to je mimo slyšitelné spektrum. Možná by šlo přidat závažíčko k přenosce (nezapomenout znovu vyvážit), tím by se rezonance měla posunout ještě níže.
Druhý obrázek nevím, to by se muselo vidět ve větším detailu, podle mě to bude jenom nějaká interference vykreslovacího algoritmu s tím 10Hz kmitočtem.
Druhý obrázek nevím, to by se muselo vidět ve větším detailu, podle mě to bude jenom nějaká interference vykreslovacího algoritmu s tím 10Hz kmitočtem.
A slušný MM předzesilovač by už neměl nic pod asi 25Hz zesilovat.
Lepší zesilovače mají na vstupech /až za MM preampem/ 20-25Hz subsonic filtr /někdy laděný i výš/ 2. řádu. Ty, které mají SF 3. řádu, jsou laděné obvykle níž, na 18-22Hz, protože "řežou ostřeji".
Každopádně by bylo měřením dobrý zjistit, nakolik ten předzesilovač, který aktuálně používáš, infrazvuky ještě zesiluje a podle toho se zařídit. Někdy stačilo jenom pozmenšovat pár zbytečně velkých vazebních kapacit, aby měly signály pod cca 25Hz už přirozený pokles. Japonští výrobci větší kapacity někdy montovali kvůli životnosti.
Na běžných deskách už stejně není skoro nic pod asi 35Hz, z mnoha dobrých důvodů. Kvůli méně kvalitním přenoskám, hracímu času-konečné šíři drážek. Drážky s velmi nízkými kmitočty spotřebují hodně místa a potřebují větší rozteče.
Také proto, že masteringoví zvukoví mistři dobře vědí, že většina průměrných aparátů u uživatelů, tyto kmitočty už stejně nevyzáří.
Podobně, ale v menší míře je tomu u CD.
Proč tam valit třeba 30Hz v téměř plný úrovni, když to potom u posluchače jen zbytečně žere omezený výkon zesilovačů a ty běžné 6,5" až 8" basáky to stejně nevyzáří?
To omezení na basech lze dokázat třeba u DJ 12" maxisinglů, které mají díky spoustě místa tak velké rozestupy drážek, že na ně masteři a výrobci singlů dostanou tak nízké basy a v takové intenzitě, jak to na jiném druhu vinylu prostě nejde. U LP, kde je nutno šetřit místem, tím tuplem.
Proto se 12" maxáče, přehrávané na domácích aparátech, jeví běžnému konzumentovi jako zvukově až neskutečně "nadupané" - s dynamikou běžně až 20-25dB, jaká nebývá ani na CD, třebas se stejnou verzí téže nahrávky.
Někdy až tak, že některé 12" MS, jsou běžnými "domácími" přenoskami nesnímatelné - buď slyšitelně zkreslují, nebo hroty vyskakují velkým rozkmitem z drážek. Hrozí přemodulování vstupu předzesilovače právě na nízkých basech, kde je přemodulovatelnost běžných MM předzesilovačů minimální.
Ideální je, aby byl SF hned v MM preampu, ale to měly jen přístroje nejvyšších tříd a ani Revox je neměl všude.
Do dobře fungujících a ostrých SF se totiž nedají použít levné a širokotoleranční součástky, zvláště kapacity.
Přidaný SF filtr 3.řádu na 18Hz, má verze 2.3 dnes už legendárního předzesilovače Actidamp Mk.IV. Tato verze je navíc upravena i pro optimální přizpůsobení MC přenosek.
Budeš muset měřit, co z toho předzesilovače leze a v jaké úrovni.
Lepší zesilovače mají na vstupech /až za MM preampem/ 20-25Hz subsonic filtr /někdy laděný i výš/ 2. řádu. Ty, které mají SF 3. řádu, jsou laděné obvykle níž, na 18-22Hz, protože "řežou ostřeji".
Každopádně by bylo měřením dobrý zjistit, nakolik ten předzesilovač, který aktuálně používáš, infrazvuky ještě zesiluje a podle toho se zařídit. Někdy stačilo jenom pozmenšovat pár zbytečně velkých vazebních kapacit, aby měly signály pod cca 25Hz už přirozený pokles. Japonští výrobci větší kapacity někdy montovali kvůli životnosti.
Na běžných deskách už stejně není skoro nic pod asi 35Hz, z mnoha dobrých důvodů. Kvůli méně kvalitním přenoskám, hracímu času-konečné šíři drážek. Drážky s velmi nízkými kmitočty spotřebují hodně místa a potřebují větší rozteče.
Také proto, že masteringoví zvukoví mistři dobře vědí, že většina průměrných aparátů u uživatelů, tyto kmitočty už stejně nevyzáří.
Podobně, ale v menší míře je tomu u CD.
Proč tam valit třeba 30Hz v téměř plný úrovni, když to potom u posluchače jen zbytečně žere omezený výkon zesilovačů a ty běžné 6,5" až 8" basáky to stejně nevyzáří?
To omezení na basech lze dokázat třeba u DJ 12" maxisinglů, které mají díky spoustě místa tak velké rozestupy drážek, že na ně masteři a výrobci singlů dostanou tak nízké basy a v takové intenzitě, jak to na jiném druhu vinylu prostě nejde. U LP, kde je nutno šetřit místem, tím tuplem.
Proto se 12" maxáče, přehrávané na domácích aparátech, jeví běžnému konzumentovi jako zvukově až neskutečně "nadupané" - s dynamikou běžně až 20-25dB, jaká nebývá ani na CD, třebas se stejnou verzí téže nahrávky.
Někdy až tak, že některé 12" MS, jsou běžnými "domácími" přenoskami nesnímatelné - buď slyšitelně zkreslují, nebo hroty vyskakují velkým rozkmitem z drážek. Hrozí přemodulování vstupu předzesilovače právě na nízkých basech, kde je přemodulovatelnost běžných MM předzesilovačů minimální.
Ideální je, aby byl SF hned v MM preampu, ale to měly jen přístroje nejvyšších tříd a ani Revox je neměl všude.
Do dobře fungujících a ostrých SF se totiž nedají použít levné a širokotoleranční součástky, zvláště kapacity.
Přidaný SF filtr 3.řádu na 18Hz, má verze 2.3 dnes už legendárního předzesilovače Actidamp Mk.IV. Tato verze je navíc upravena i pro optimální přizpůsobení MC přenosek.
Budeš muset měřit, co z toho předzesilovače leze a v jaké úrovni.
díky za názory.
Předzesilovač samotný nezměřím, je součást zesilovače a kuchat se mi jej nechce.
Akorát vím že je v tom mém dědečkovi operák TA7122AP a když jsem zesilovač získal tak jsem se snažil změřit RIA a vypadalo to že sedí.
Udělal jsem pokus: místo přenosky jsem připojil nf gener a zjistil jsem že když na Ac natáhnu časovku tak je vidět normální sinus rozkouskovaný vzorkovacím kmitočtem, tudíž to co se jeví jako interference je shluk vzorků.
Je to ok, končím bádání a dík.
Předzesilovač samotný nezměřím, je součást zesilovače a kuchat se mi jej nechce.
Akorát vím že je v tom mém dědečkovi operák TA7122AP a když jsem zesilovač získal tak jsem se snažil změřit RIA a vypadalo to že sedí.
Udělal jsem pokus: místo přenosky jsem připojil nf gener a zjistil jsem že když na Ac natáhnu časovku tak je vidět normální sinus rozkouskovaný vzorkovacím kmitočtem, tudíž to co se jeví jako interference je shluk vzorků.
Je to ok, končím bádání a dík.