Určenie polohy vyhľadávacej cievky.

Zpráva

kutilmil · #1 Příspěvek od **kutilmil** » 20 dub 2021, 09:10

Ahojte.
Ako by sa dala určiť poloha vyhľadávacej cievky detektora? Ide mi o to, čo je cievka voči hladanému vodiču z pravej alebo ľavej strany. Vyhľadávací signál je 1kHz, nmodulovaný.

jardafiala · #2 Příspěvek od **jardafiala** » 20 dub 2021, 09:34

Nejjednodušší způsob je oddálení a přiblížení.

maxijaroslav · #3 Příspěvek od **maxijaroslav** » 20 dub 2021, 09:40

Nevím, jestli to není úplná pitomost, ale napadlo mne:
Použít dvě cívky s rovnoběžnými osami, jednu víc vlevo a druhou vpravo a vzájemně porovnávat jejich signály, třeba fázi. Mám sice dojem, že by rozdíl byl v úrovni chyby měření, ale možná by to mohlo nasměrovat úvahy tímhle směrem.

Artaban001 · #4 Příspěvek od **Artaban001** » 20 dub 2021, 10:19

Co dvě magnetofonové hlavy vedle sebe? - poměrem signálu z obou by se dala určit poloha přesně. 1Khz by mohly zvládnout

kutilmil · #5 Příspěvek od **kutilmil** » 20 dub 2021, 11:05

Prikladám rez. Jedná sa o vyhladávanie vodiča zakopaného v zemi. Hĺbka uloženia býva do 2 metrov. Bežne sa hľadá kývaním nad osou ( nad maximom signálu ). Keď sa ale človek stratí, tak by bolo dobré, aby sa dalo zistiť z ktorej strany je hľadaný drôt.

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 20 dub 2021, 11:22

No a proč si asi tak ty kotelníku myslíš, že když se takovej PŘEDMĚT hledá v terénu a neví se ani jeho přibližný umístění, tak se daná plocha prochází KŘÍŽEM a ještě navíc před sebou detektoráři mávají tou hledací špulkou na klacku doprava a doleva? No tak to je PRÁVĚ PROTO, aby se našlo MAXIMUM SIGNÁLU, víš? A dělá se to proto, že to je nejjednodušší metoda, jak to jde idiotensichr und bombenfest udělat, ale jak to tak vypadá, tak na Slovači to kotelníkům asi NESTAČÍ ...

kutilmil · #7 Příspěvek od **kutilmil** » 20 dub 2021, 11:29

Predstav si ty BLBE že pre exaktné určenie polohy sa vyhľadáva minimum!

samec · #8 Příspěvek od **samec** » 20 dub 2021, 12:36

Vodíč nemá pravú a ľavú stranu. Vodič je okrúhly. Má len začiatok a koniec. Rovnako cievka. Vzájomná poloha koncov vodiča a cievky sa dá určiť podľa fázy zachyteného signálu voči zdroju.

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 20 dub 2021, 13:34

kutilmil píše:Predstav si ty BLBE že pre exaktné určenie polohy sa vyhľadáva minimum!

Ty máš prostě v hlavě akorát uhlí a mour, takže si nedokážeš představit ani jak takovej detektor vlastně funguje, natož aby sis představil nějakej součet a odečet síly signálu, tak nikoho neoznačuj za blba, buď tak hodnej. Kdybys to totiž uměl, neklad bys tady takovýhle dotazy, ale rovnou by ses ptal po nějakým zapojení, který už bys měl aspoň ideově navrhnutý. Tím, že se ptáš na základní principy toho říkáš hodně o svejch NEznalostech... OBECNĚ se jednou cívkou vyhledává maximum. Na minimum musíš ty špulky mít dvě, abys pomocí odečítání intenzity signálu našel místo/směr, kde je rozdíl signálů největší = výsledek co nejnižší. Co ti potom brání mít na každý špulce extra indikátor, kterej bude ukazovat nějakou relativní sílu signálu v každý zvlášť a když bude signál na obou špulkách stejně velkej = rozdíl bude nejmenší až dokonce nulovej, bude předmět ve středu mezi nima? Pak ti to jasně ukáže, kterej indikátor bude ukazovat víc = ten je blíž k předmětu ... (logika může bejt i opačná, indikátor špulky může ukazovat nižší signál při větším přiblížení, ale to už záleží na konkrétním zapojení). Ovšem to bys musel vědět a hlavně chápat trochu víc (spíš o hodně víc) než chápeš teď ...

ZdenekHQ · #10 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 dub 2021, 13:59

Já jsem to třeba vůbec nepochopil. Pokud je to "vodařský" vyhledávání, tak do drátu se pustí signál a drát se hledá klasickou kruhovou cívkou jako u detektorů kovů. Na maximum. Ono to při té hloubce stejně nebude přesný ani na minimum.

Ale možná neznám všechno...

kutilmil · #11 Příspěvek od **kutilmil** » 20 dub 2021, 14:56

TO EKKAR : Nehnevaj sa ale od BLBA litánie čítať nebudem! A nereaguj prosím do môjho vlákna. Ďakujem.

kutilmil · #12 Příspěvek od **kutilmil** » 20 dub 2021, 15:01

TO Zdenek: Nie nehľadá sa kruhovou cievkou na maximum. Signál sa pustí a hladá sa orientačne na maximum, cievka je vodorovne s terénom. Je to cievka na feritom jadre, tak ako je v obrázku. Presne nad drôtom je indikované maximum. To je orientačné meranie a potreboval bi som zistiť či je kábel na ľavo alebo na pravo. Ak sa určuje presná poloha tak sa cievka postaví kolmo k zemi ( alebo sa prepne druhá ak ich má prístroj v sebe viac ) a hľadá sa minimum. V tomto režime idú siločiary na kolmo na os cievky a nič sa nenaindukuje. Os cievky ukazuje exaktne na os hľadaného kábla.

ZdenekHQ · #13 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 dub 2021, 16:00

Jenže se směrovou feritkou můžeš dohledávat až když víš, kde to vedení je. Jinak by ses z toho zbláznil. Určitě tam používají dvě kolmé cívky, aby to umělo i všesměrové hledání. Nebo nějakou kombinaci dvou cívek.

kutilmil · #14 Příspěvek od **kutilmil** » 20 dub 2021, 16:09

Ale ne zdenku. všetko sa hladá jednou smerovou feritkou. v Starších mašinách ako napríklad MELIT sa tá cievka dokonca mechanicky otáčala. Mne ide vyslovene len o princíp či sa dá nejako spoznať strana ku ktorej je drôt bližšie.

ZdenekHQ · #15 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 dub 2021, 16:12

A kdo Ti brání na jeden ferit navinou dvě vinutí, každý na jednu stranu.

Jen by mě zajímalo, jak něco najdeš, když se směrovkou půjdeš v minimu...