Bílá LED na velké napětí z LED žárovky - co to vlastně je?

Zpráva

bflmpsvz · #1 Příspěvek od **bflmpsvz** » 24 kvě 2021, 20:26

Zdravím,
právě jsem provedl rozborku zdechlé LED žárovky a je tam 12 LED v sérii na usměrněné síťové napětí. Oficiálně je to 7W žárovka, tedy cca 30mA/230V. Při 30mA měřím na každém čipu 19.5V. (Zdroj je samozřejmě měkký, takže
na jednotlivých LEDkách není (230*1.414)/12=27V).
Obrázek

No a teď ta otázka - co to je vlastně za LED? Nedaří se mi to vygooglit. Kdybych to chtěl koupit, co to je za součástku? Nevypadá, že by v tom byl ještě nějaký čip, nebo že by to bylo několik LED v sérii. Potřebuju nějaké klíčové slovo, pod kterým bych to v googlu našel.

Obrázek

Taky mi není jasná ta součástka na vstupu, vypadá to jako odpor a má to 99ohmů . (bylo to v černé smršťovačce). Ale odpor mi nedává moc smysl. Zkusil jsem to nahřát pájkou a pořád to mělo těch cca 99 ohmů...

termit256 · #2 Příspěvek od **termit256** » 24 kvě 2021, 20:30

Jsou to COB chipy, par ledek zapojenych v serii. Jedna led na 19V neexistuje.

#3 Příspěvek od **Michal22** » 24 kvě 2021, 20:39

Zkus to prohlédnout, případně vyfotit přes tmavý filtr (svářečské sklo), bývá tam vidět vnitřní struktura.

#4 Příspěvek od **Zaky** » 24 kvě 2021, 20:54

Odpor na vstupu je kvůli omezení proudové špičky při zapnutí a taky jako pojistka. Toto řešení se srážecím kondíkem má nevýhodu, že i přes filtrační C žárovka bliká na 100 Hz, lepší led žárovky mají spínaný proudový zdroj na vyšším kmitočtu, kde už blikání není patrné a malý C jej také dokáže účinně filtrovat.

kovka · #5 Příspěvek od **kovka** » 24 kvě 2021, 20:55

To není Chip on board / COB /,to bude normální 2835 a ten kondík svitek má určitě hodnotu 1,6uF ?

termit256 · #6 Příspěvek od **termit256** » 24 kvě 2021, 21:01

2835 je jen velikost pouzdra, uvnitr muze byt cokoliv. Pokud ma na ledce opravdu 19V, tak to "obycejna led" bude sotva.
Muze to byt treba tohle, nebo uplne neco jineho. https://cz.mouser.com/datasheet/2/723/d ... 326972.pdf
Zjistit konkretni typ LED je prakticky bez sance

#7 Příspěvek od **rnbw** » 24 kvě 2021, 21:12

V ziarovkach sa pouzivaju 18V LED 2835 (samozrejme, ze vnutri je viac cipov), akurat tu mam na stole 30mA a 60mA.

termit256 · #8 Příspěvek od **termit256** » 24 kvě 2021, 21:16

JJ, to jsem mel na mysli tim COB provedenim.

#9 Příspěvek od **teufel** » 24 kvě 2021, 21:23

LEDky velikosti 2835 se dělají s 1, 2, 3 nebo 6 čipy uvnitř. Podle toho má LED napětí okolo 3, 6, 9 nebo 18 V. Pokud si objednáváte náhradní LED, dejte si pozor, dělají se pro zatížení 0,5 nebo 1 W, samozřejmě to snesou jen při dobrém chlazení, připájené na hliníkový PCB.

lubos1961 · #10 Příspěvek od **lubos1961** » 24 kvě 2021, 21:45

To budou obyčejné 0,5W LEDky, vypadá to na čip buď na 9V/60mA nebo také 18V/30mA podle toho použitého kondenzátoru, chtělo by to stoprocentně ověřit tu hodnotu kondenzátoru. To že tam nyní naměří maximální síťové napětí je dáno přerušeným obvodem jedné LEDky. Ten kondenzátor v té žárovce dělá proudový regulátor, na principu kapacitní reaktance, tím je dán maximální proud který může obvodem téct. Stačí tu jednu přerušenou LEDku propojit drátem, zapojit a změřit na zbývajících napětí a je to hned jasné.

bflmpsvz · #11 Příspěvek od **bflmpsvz** » 24 kvě 2021, 22:57

teufel píše:LEDky velikosti 2835 se dělají s 1, 2, 3 nebo 6 čipy uvnitř. Podle toho má LED napětí okolo 3, 6, 9 nebo 18 V. Pokud si objednáváte náhradní LED, dejte si pozor, dělají se pro zatížení 0,5 nebo 1 W, samozřejmě to snesou jen při dobrém chlazení, připájené na hliníkový PCB.

Jo, tak to bude ono. Jednotlivé LED tam sice nerozliším, ale věc je jasná.
Obrázek

2 LEDky byly vadné, jednu jsem zjevně zničil já při páčení a druhá zřejmě způsobila ten původní problém. Přemostil jsem je a rozsvítil jsem to s původní elektronikou, ta je v pořádku. Na těch zbylých deseti LED bylo 192V.

Jednu nefunkční LED jsem rozlousknul. Zjevně je to udělané jako integrovaný obvod, všech 6 LEDek na jednom čipu.
Obrázek

Hydrawerk · #12 Příspěvek od **Hydrawerk** » 24 kvě 2021, 23:57

Doporučuji žádnou novou SMD led nekupovat a raději tu vadnou jenom zkratovat, zbylé led budou normálně svítit, protože tam je zdroj proudu. Moc nezáleží na tom, kolik ledek je v sérii.

#13 Příspěvek od **Zaky** » 25 kvě 2021, 00:38

U kapacitní reaktance ten zdroj proudu není tak úplně zdroj proudu a přemostěním vadných ledek ty ostatní dostanou přiloženo pod kotel, což samozřejmě není dobře. Vadné led žárovky opravené přemostěním přerušené ledky doma ke svícení v druhotných prostorách normálně běžně používám (protože mě průzkum takové věci baví, ne, že by se to nějak extra finančně vyplatilo), ale kromě přemostění ledky také, stejně, jako při snížení proudu podsvitem TV při opravě podsvícení, i u led žárovek snižuji u opravovaných kusů proud úpravou měniče. Tím se zbytková životnost již opotřebených ledek výrazně prodlouží. Proud snižuji běžně na polovinu, svítivost většinou na menší prostory v pohodě vyhovuje a led žárovka následně není za provozu nijak extra horká, což je pro životnost ledek podstatné.

p32 · #14 Příspěvek od **p32** » 25 kvě 2021, 07:39

Zaky píše:U kapacitní reaktance ten zdroj proudu není tak úplně zdroj proudu a přemostěním vadných ledek ty ostatní dostanou přiloženo pod kotel, což samozřejmě není dobře.

Kapacitní reaktanci bych bral spíše na snížení napětí. Samozřejmě s odporem je to nějaké omezení proudu, ale pro daný počet funkčních LEDek. Osobně bych toto vyhodil a kupoval něco lepšího než se s tím srát dokud to neodejde celé.

Celeron · #15 Příspěvek od **Celeron** » 25 kvě 2021, 10:14

Já bych se přemostění jedný ledky po 1-2 letech provozu vůbec nebál. Kapacita toho sériovýho kondu vlivem opakovaných průrazů dost rychle klesá, takže i proud skrz ledky bude klesat. Záleží na lokalitě jak rychle. Mám odzkoušeno na jednom zařízení, kde je ohledávání HDO přes kondík, že pokud je někde poblíž FVE s levným střídačem, tak kondík 100N/AC250V/X2 za dva roky sníží kapacitu až 8x. Hlavně dovozový provedení. Starý X2 kondy z ES Ostrava je úplně jiná káva.