Anténní konektor velikostně nesedí

Zpráva

#16 Příspěvek od **rnbw** » 30 pro 2021, 21:15

Tu staru zasuvku s velkymi konektormi si pamatam od babky. Bol tam pripojeny lampovy televizor LIMBA, neskor nieco farebne sovietske (snad Электрон Ц-380Д).

#17 Příspěvek od **kokun** » 30 pro 2021, 21:50

Tady (na str. 7 pdf) je zobrazeno to, co jsem výše popisoval (a čerpal z katalogů Tesla /později ZVT/ Bánská Bystrica).
V tomto případě se jedná o připojení TVP jak ke staré, tak i k nové úč. zásuvce :wink:

Do těchto starých úč. zásuvek pasuje konektor od už. Ivan_01 !
Nejstarší typ úč. zásuvek (Ø 4 / 13):
Obrázek

Průběžná 6AN 050 07 (koncová 6AN 050 12)

O něco novější typ - zase (Ø 4 / 13):
Obrázek

Průběžná 6AN 050 21 (koncová 6AN 050 18 )

https://www.tvfreak.cz/prijem-dvb-t-na- ... enu/3476-4

Staré lampové TVP měly ant. vstup na 2 banánky.
Často jsem se u zákazníků v činžácích setkával s tím, že měli TVP nesprávně připojený k úč. zásuvce.
Samo-domo vyrobená "úč. šňůra" = patřičná (většinou tak do 1,5m dlouhá) černá dvojlinka, zakončená na obou koncích banánky. A na jedné straně banánky v TVP (správně) a druhý konec: banánky zastrčeny do levé (TV) i pravé (R) zdířky úč. zásuvky (samozřejmě nesprávně!) - a stejně to "nějak hrálo"

Celeron · #18 Příspěvek od **Celeron** » 31 pro 2021, 00:05

K těm velkejm STA šedivákům se mi tu někde válí pár kousků samco-samic dlouhých cca 80 mm. Byly to útlumový T články na vyrovnání intenzity signálů STA v jednotlivých stoupačkách. Ani už nevím, kolik decibelů měly.

solis123 · #19 Příspěvek od **solis123** » 31 pro 2021, 10:18

to kokun:

Děkuji za objasnění problematiky IEC a podobných konektorů.
Ano, na Merkuru opravdu nemám tak velký konektor jako ten na fotce od Ivan_01. Vzhledem k tomu, že na fotce nebyl žádný předmět pro měřítko, tak jsem si myslel, že je stejně velký jako klasický anténní konektor.

Prošel jsem několik konstrukčních katalogů od Tesly, ale anténní/IEC konektor jsem nenašel.

Internet tvrdí, že by měl vypadat takto:

#20 Příspěvek od **kokun** » 31 pro 2021, 13:35

Ano - pokud jsi ho v reálu nikdy neviděl, tak jsi ani nemohl mít představu o jeho velikosti.

A ten na posledním fotu se zase používal v novějších sestavách STA - v soupravách STEA-D (opět ZVT B. Bystrica; později pak VF technika B.B.?). Má jen trochu odlišné to "tělísko" z umělé hmoty (většinou černé) od jiných - kovové části konektoru odpovídají (rozměrově) zase přesně konektoru IEC!

#21 Příspěvek od **kokun** » 31 pro 2021, 13:44

Celeron píše:K těm velkejm STA šedivákům se mi tu někde válí pár kousků samco-samic dlouhých cca 80 mm. Byly to útlumový T články na vyrovnání intenzity signálů STA v jednotlivých stoupačkách. Ani už nevím, kolik decibelů měly.

Ano - jsou to "Tlmiace články typu PRE" (PRE 03 až 20) v hodnotách: 3; 6; 10; 15 a 20 dB.
Hodnota by měla být tuším "teplem vylisována" na plošce tělíska (nemám je teď honem po ruce) :wink:

Taky existuje (stejná velikost - ve stejném tělísku) "Koaxiálna prepojka PSX 11".
Anebo taky "Výhybka PVA 11" (té ovšem trčí z boku tělíska lanko-licna pro připojení pod šroubek zdroje - svorka "-24V". Slouží pak pro napájení případného ant. předzesilovače).

#22 Příspěvek od **kokun** » 31 pro 2021, 17:23

rnbw píše:Moj Merkur ma takyto konektor. Je tam obruc okolo vonkajsieho plechu, ktora ho stahuje na spravnu velkost.

Ani ne tak "stahuje", ale použil bych spíše výraz: "snaží se ho udržet" (na tom daném průměru)!

Obrázek

Zrovna tento konektor je přímo součástí kanálového voliče!
Jeho vnější mezikruží (GND) je svinuto z plechu tak, že má jenom jeden "spoj" - konce plechu se jenom stýkají. Úzká obroučka se "snaží" pouze zabránit tomu, aby se mezikruží "nerozšklebilo" (v tom spoji - i přes ten "zámek", co tam je!) při bočním namáhání (třeba když se za přívodní koaxiál tahá z boku!). Pokud se to boční namáhání přežene a "povolí" i ta obroučka (a taky ten "zámek"), tak pak už je ta "díra" zvětšená-mírně kónická a i správný protikus (samec IEC) v něm pak nemusí dobře držet - viklá se.
Takto to zřejmě bude u obou Merkurů autora vlákna. Njn - oba už taky něco pamatují.

Pro ještě lepší "nakontaktování" samce do samice (součást K.V.) slouží ještě ty 3 předpružené prolisy-"pacičky" (po obvodě mezikruží, s roztečí po 120° - jejich konce je vidět u obroučky!).
Na foto od už. rnbw jsou vidět (některé jen částečně!): první na 2. hodině; druhý na 6. hod. a třetí na 10. hod.!
Občas se stávalo, že když se to předpružení " tří paciček" přehnalo, tak mezikruží samce "zajelo" až za ně a tím je ještě více vykřivilo dovnitř (třeba jen jeden z těch tří) - taky už kvůli tomu nešel samec zasunout dostatečně hluboko. A když to bylo příliš, tak mohlo dojít až ke zkratování "GND na živý"!
Jistě jste se s tímto někteří v praxi setkali - já za své servisní praxe určitě několikrát (u K.V. tohoto typu) :wink:

Třebaže (v tomto případě) i když se sice jedná o TVP Tesla (Merkur), tak tento konektor ani nemůžeš v žádném katalogu TESLA najít, protože (jak píšu) konektor je přímo součástí K.V.!

solis123 · #23 Příspěvek od **solis123** » 31 pro 2021, 18:46

to kokun:

Asi to tak bude, že ty Merkury toho dost pamatují, našel jsem je totiž během léta na sběrovém dvoře (spolu s nimi ještě Merkur II s ustřiženou šňůrou a monitor Atari SM 124).
Každopádně mi příliš nevadí, že jsou ty konektory trochu volné. Jeden z těch Merkurů (obyčejný bílý) mám v plánu předělat na MDA/Hercules pro XT-čko, takže modulátor půjde stejně pryč. Ten druhý ale ponechám jako televizor, protože má červenou skříňku, což je podle všeho vzácnost. Navíc je poměrně ranný, z roku 1985. Takže u něj bych ten konektor asi trochu smáčknul kleštěmi.

Jen mě zajímalo, jestli se začalo s vývojem elektroniky šidit i anténní konektory. Aby ušetřili, udělali by ty samce menší.

#24 Příspěvek od **kokun** » 31 pro 2021, 19:07

V případě zničení takovéhoto konektoru - zdemolovaný; vylomený celý, anebo třeba jen jeho "živý" kontakt; ... (ať už byl součástí K.V., anebo ne - byl oddělený, uchycený mimo K.V. někde na plastu), jsem prováděl následující opravy:
Použil jsem konektor z podobného K.V. (zničeného elektricky - třeba "poblesk") a přepájel jsem ho namísto toho zničeného. Taky jsem třeba používal nějaký takovýto univerzál:

Obrázek

Anténní zdířka IEC do plošného spoje

Pokud byl konektor od K.V. oddělený (a propojený s ním jen kouskem koaxu, pak jsem používat tuto náhradu:

Obrázek

Anténní zdířka IEC panelová s matkou

A máš to i s názvama - jen podotýkám, určitě to nejsou konektory Tesla :wink:

#25 Příspěvek od **rnbw** » 31 pro 2021, 19:22

Kazdopadne by rozmery mali byt od toho roku 1922 rovnake.
Kazdy vyrobok ma ale nejaku toleranciu. Navyse povodny rozmer je palcovy: 3/8" (tri osminy palca), co je 9,525mm. Niekto to vyrobi ako 9,5mm a uz moze byt problem.

xsc · #26 Příspěvek od **xsc** » 31 pro 2021, 19:22

Měl jsi vymyšlenou nějakou náhradu za ty ruské? Ty byly vždycky bokem, ale uchycení měly jako DIN konektory na dva šroubky do stran.

#27 Příspěvek od **kokun** » 31 pro 2021, 19:26

solis123 píše:to kokun:

Asi to tak bude, že ty Merkury toho dost pamatují, našel jsem je totiž během léta na sběrovém dvoře ...
Každopádně mi příliš nevadí, že jsou ty konektory trochu volné. ... Takže u něj bych ten konektor asi trochu smáčknul kleštěmi.

Jen mě zajímalo, jestli se začalo s vývojem elektroniky šidit i anténní konektory. Aby ušetřili, udělali by ty samce menší.

Pochybuji, že by byli vyrobeny mimo dovolenou toleranci (byli menší) - rozhodně bude na vině ta "samice" v TVP. Bude rozjetá, jak stará ku*va.

V každém případě bych si ten K.V. vypájel ven (abys s ním mohl volně manipulovat).
Pořádně si ho prohlédni - psal jsem, že mezikruží je svinuto a jen k sobě přiloženo - je tam ale ještě ten "zámek" (až si ho prohlédneš, princip pochopíš hned). A ten bude "vyskočený"! Když to mezikruží kleštěmi zmačkneš (zámek do sebe zapadne) a obroučka to v tomto stavu pojistí, tak už to bude v cajku - bez vůle a viklání. Ten "zámek" se dá z vnějšku taky třeba pojistit (proti novému "vyskočení") kapkou cín. pájky - ale funkční to bude i bez ní (v originále tam taky není).
Po této "externí" opravě jen zapájíš K.V. nazpět do hl. desky a "jedeme dál" :wink:

#28 Příspěvek od **kokun** » 31 pro 2021, 19:48

xsc píše:Měl jsi vymyšlenou nějakou náhradu za ty ruské? Ty byly vždycky bokem, ale uchycení měly jako DIN konektory na dva šroubky do stran.

U ruských byl především problém v "unaveném" živém kontaktu, který je vyrobený z dvojice napružených plíšků. Principielně podobných, jako jsou kontakty ve SCART konektorech; anebo v Tesla konektorech, používaných na modulech (3-pin; 5-pin; 7-pin; 9-pin; ... 15-pin). U těch tesláckých bývaly záludné poruchy (kontakt/nekontakt se těžko hledal), když se jedno "raménko" ulomilo.
Většinou stačilo napružení za pomoci silné krejčovské jehly (anebo třeba ocelového měřicího hrotu, co se nasouval na banánek)
Obrázek

- pokud tedy nebyl poničený ten plastový výlisek-tělísko.
Hodně podobné IEC samice (těm ruským) byly výrobky DDR - taky se kotvily dvěma šroubky (anebo do DPS dutými nýtky), jako ty ruské. Ten plast byl černé barvy - na rozdíl od těch mléčně bílých, ruských. Navzájem se daly nahradit.
V některých DDR tvp byly takto použity rovněž. Už si nepamatuju, kde se mně jich podařilo několik koupit (nejspíše v Uh. Brodě) :oops:

xsc · #29 Příspěvek od **xsc** » 31 pro 2021, 20:09

Já měl u těch ruských po čase spíš problém s tím plastem - prakticky se rozdrolil. Střední část tak sice ještě pružila, ale nedržela a okraje se vylámaly. Ty východoněmecký jsem tehdy nepotkal, škoda.

solis123 · #30 Příspěvek od **solis123** » 31 pro 2021, 20:19

to kokun:

Ano, přesně tak jak jsi psal. Zámek mezikruží byl vysazený, po zacvaknutí konektor sedí. Díky

Jinak jsem našel, že ten konektor s černým obalem se jmenuje KSK 11 (https://shop.vftech.sk/detail/3/1793/Ko ... 11-vidlica).