Jiskra mezi zemní svorkou osciloskopické sondy a zemí obvodu

Měřáky, automatizační technika, regulační technika

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
solis123
Příspěvky: 48
Registrován: 30 lis 2020, 00:00
Bydliště: Olomouc

Jiskra mezi zemní svorkou osciloskopické sondy a zemí obvodu

#1 Příspěvek od solis123 »

Zdravím,

možná se jedná o hloupý dotaz, každopádně se mi na něj nepodařilo zatím najít uspokojivou odpověď.

Chtěl jsem si změřit osciloskopem svou repliku Apple 1, protože tam mám nějakou závadu, ale pokaždé když připojuji zemní svorku sondy na zem počítače, tak se objeví malá jiskra. Nejdříve jsem to ignoroval, když počítač stále běžel, ale nebyl jsem si jistý, jestli něco nepoškozuji a jestli by se té jiskry nedalo zbavit.

Multimetrem jsem změřil napětí mezi zemní svorkou sondy a zemí počítače a naměřil jsem 120V AC.

Ano, vím že objímky BNC konektorů jsou spojené s fyzickou zemí a že zem počítače je "plovoucí", takže mezi nimi bude určitě rozdíl potenciálů.

Pro upřesnění dodávám, že napájecí zdroj počítače je z terminálu Tesla CM 7202 M2, kdyby to v problému hrálo nějakou roli.

Jak by se to dalo odstranit? Odpojit osciloskop od fyzické země, připojit počítač na fyzickou zem nebo to nechat tak, protože to ničemu nevadí?
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#2 Příspěvek od rnbw »

Malokto asi vie, ako vyzera ten zdroj z terminalu. Je jeho zem pripojena na PE (kolik) v zasuvke?
Uživatelský avatar
solis123
Příspěvky: 48
Registrován: 30 lis 2020, 00:00
Bydliště: Olomouc

#3 Příspěvek od solis123 »

to rnbw:

Už jsem to vyřešil :lol:

Ano, zdroj má kabel s PE kolíkem. Jeho druhý konec měl být přišroubován na plechovou skříň terminálu i zem na zdroji. Jenže zdroj jsem koupil asi před půl rokem z jednoho e-shopu, samozřejmě vymontovaný z terminálu jen tak, ani tam nebylo napsané z čeho to vůbec pochází.

No a šroub, který měl kabely spojovat chyběl a proto byly jen tak pohozené na sobě (viz foto, vpravo dole). Od začátku mi to přišlo divné, ale myslel jsem si, že to souvisí jen s montáží zdroje do terminálu, ne s jeho běžným chodem. Opak je pravdou.

Rozdíl potenciálů mezi osciloskopickou sondou a zemí počítače je už nulový a žádné jiskry se nevytvářejí.
Přílohy
Napájecí zdroj shora.jpg
Napájecí zdroj shora.jpg
Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 12600
Registrován: 28 lis 2006, 00:00
Bydliště: Česká Třebová

#4 Příspěvek od ok1hga »

máš kliku a jsi docela "odvaha" . . .
. . . taky sis mohl něco "odpálit" !
Ono těch 120V je dost měkkých, ale na odpaření portů to stačí.
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1454
Registrován: 02 dub 2012, 00:00
Bydliště: Vysočina

#5 Příspěvek od Milan »

Ovšem seriozní by bylo , aby se zjistilo, proč je na kostře počítače těch 120V. Je sice pravděpodobné , že to budou dělat odrušovací kondenzátory ve zdroji , ale je to opravdu tak ? Nebo je tam jiná vada , která může zapříčinit úraz el. proudem . Odvedení event. poruchového proudu svodu apod. do PE je sice dobré, ale jistě ne postačující z hlediska bezpečnosti.
Uživatelský avatar
Hiawata
Příspěvky: 55
Registrován: 14 úno 2009, 00:00
Bydliště: Třebíč

#6 Příspěvek od Hiawata »

Počítačový zdroj musí být uzemněný a v něm je zapojený kondezátor, zřejmě odrušovací z napájecí fáze na kostru, tuším, že snad jenom 10pF. Když je zdroj správně uzemněný, tak není žádný problém. Ale když se připojovalo PC (zvukovka) do TV, tak zvuk hrozně bručel. Tak jsem to začal zkoumat. Při odpojení ochranného vodiče na PC brum zmizel, ale na obalu PC se objevilo síťové napětí vedené přes tuto malou kapacitu. Dokonce se mi tehdy podařilo při laborování zničit zvukovku... Tak předpokládám, že zřejmě počítač bude špatně uzemněný...
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21231
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#7 Příspěvek od Hill »

Samozřejmě - řešení brumu způsobeného zemní smyčkou odpojením ochranného vodiče, jestli tam už původně byl, je potenciálně nebezpečná záležitost, ostatně na to upozorňuji i v tomto článku.
Jinak řečeno: než nemoci těžko léčit, lépe je jim předejít.
Tak ty stromy vytahali, třešně nebudou dál hnít.

Aneb nejbezpečnější je vždy odstranění příčiny, ať už se bavíme o nebezpečí úrazu, nebo o ochraně portů.
Odpovědět

Zpět na „Měření, regulace a automatizace“