motor s (roz)běhovým kondenzátorem - vliv kapacity

Zpráva

sr71 · #1 Příspěvek od **sr71** » 05 dub 2022, 21:13

Opakovaně se mi stalo že se v jednofázovém motoru přerušila tepelná pojistka. U motoru je připojen kondenzátor 3uF. Do té doby než se pojistka přerušila tak motor fungoval normálně. Ale teď jsem zjistil že ten kond. má sníženou kapacitu (naměřím cca 300nF až 600nF, dle použitého měřáku). Může mít snížená kapacita vliv na vyšší zahřívání motoru?

#2 Příspěvek od **jezevec** » 05 dub 2022, 21:18

Ano, při zátěži se nemusí vůbec roztočit a motor může shořet, Na tepelnou pojistku bych moc nespoléhal.

#3 Příspěvek od **rnbw** » 05 dub 2022, 21:19

Ked sa "vdaka" vadnemu kondenzatoru nerozbehne, tak to skonci spalenou tepelnou poistkou. Snad sa nespalilo nic dalsie.

sr71 · #4 Příspěvek od **sr71** » 05 dub 2022, 21:24

A je tohle rozběhový nebo běhový kondenzátor? Ano , pokud by se motor neroztočil tak chápu že shoří tep. pojistka. Ale on ten motor po výměně pojistky se normálně rozbíhal, a přestal se točit /pojistka se přepálila během točení motoru (aspoň to tak vypadalo)
Můžu dát místo plastového originálu tyto hnědé ze spínaného zdroje, když dám 2ks 1,5uF paralelně?

#5 Příspěvek od **rnbw** » 05 dub 2022, 21:30

Ako vyzera ta poistka? Nahradil si ju rovnakym typom?

sr71 · #6 Příspěvek od **sr71** » 05 dub 2022, 21:30

ano, stejnou jako originál

#7 Příspěvek od **EKKAR** » 05 dub 2022, 21:32

Uvědom si, co ten jednofázák roztáčí - je to vliv pomocnýho vinutí, který vytvoří prostorově "vo kus vedle hlavního vinutí" fázově posunutý elmag. pole, který ve finále vytvoří boční (tangenciální) sílu na rotoru. Čím větší proud teče pomocnou špulkou ve srovnání s tou hlavní, tím větší ten boční moment je. Proud určuje celková imprdelance obvodu, tzn. součet induktance pomocný špulky a kapacitance kondíku. Větší kapacita znamená menší kapacitanci, tudíž vyšší proud pomocnou špulkou = větší rozběhovej moment. Když kondík ztratí kapacitu, buď se nestačí vlivem zátěže roztočit na dostatečně velký otáčky, nebo se dokonce nerozběhne vůbec - a protože se obvykle chladí větrákem na hřídeli přímo úměrně k dosaženým otáčkám, při nízkejch nebo dokonce vůbec žádnejch otáčkách se zákonitě přehřeje - a kdyby neměl tepelnou pojistku, skončí svoji existenci v trvalým režimu generátor dýmu neboli smradistor ...

sr71 · #8 Příspěvek od **sr71** » 05 dub 2022, 21:50

Je to motor z kuchyňského odsavače. Ještě k tomu měření kapacity, zjistil jsem že mě každý z měřáků který mám doma ukazuje něco jiného - viz přiložená tabulka kde jsem měřil ten originál 3uF a 2 ty hnědě 1,5uF (HC-81 (cca 30let starý) a UT139 (skoro nový) jsou multimetry s měřením kapacity a to poslední je ComponentTester z chiny). Proč měří každý jinak netuším.
Je tedy možné ten plastový nahradit tou hnědou variantou kondu? podle mě by to mělo být ok, ale radši se ptám.

JirkaZ · #9 Příspěvek od **JirkaZ** » 05 dub 2022, 21:51

sr71 píše:...
Můžu dát místo plastového originálu tyto hnědé ze spínaného zdroje, když dám 2ks 1,5uF paralelně?

Ne. Přinejmenším proto, že 400 V je zřejmě DC, což je na daný účel málo (chtělo by to alespoň 630 V DC). Originál má 450 V AC, což je cca 636 V DC (špičkově).

#10 Příspěvek od **tomasjedno** » 05 dub 2022, 22:02

JirkaZ píše:Ne. Přinejmenším proto, že 400 V je zřejmě DC, což je na daný účel málo (chtělo by to alespoň 630 V DC).

A když neodejde na napětí, odejde na proud.

#11 Příspěvek od **Bernard** » 05 dub 2022, 22:05

sr71 píše: Proč měří každý jinak netuším.

Mezi tím prvním a třetím měřidlem je rozdíl okolo 1%, to je dobrá shoda. Ten skoro nový vypadá nejhůř.

kbulda · #12 Příspěvek od **kbulda** » 05 dub 2022, 22:08

Proč tam nedáš originál ? To tě 50,- Kč pose.e ?
https://www.google.com/search?q=motorový+kondenzátor+3+mF&source=lmns&bih=738&biw=1536&client=opera&hs=2uD&hl=cs&sa=X&ved=2ahUKEwj14JX62_32AhVq_bsIHWmLAJwQ_AUoAHoECAEQAA

JirkaZ · #13 Příspěvek od **JirkaZ** » 05 dub 2022, 22:37

tomasjedno píše:
JirkaZ píše:Ne. Přinejmenším proto, že 400 V je zřejmě DC, což je na daný účel málo (chtělo by to alespoň 630 V DC).
A když neodejde na napětí, odejde na proud.

To by nemusel, jalový proud 1,5 uF při 50 Hz a 230 V je nějakých 100 mA, což je určitě dost hluboko pod zatížitelností tohoto (pravděpodobně impulsního) kondenzátoru.

Ale je to zbytečná úvaha, protože je napěťově poddimenzovaný. On stačí nějaký rezonanční zákmit (společně s vinutím motoru a vypínačem) a je hotovo.

sr71 · #14 Příspěvek od **sr71** » 06 dub 2022, 07:50

Dobře dám tam raději originál (chtěl jsem tam dát něco s domácích zásob abych nemusel čekat).
Ty hnědé kondenzátory o kterých jsem uvažoval se hodně používají v PC zdrojích, v síťové části jsou v serii s primárním vinutím hlavního trafa, myslím že je mám i z toho vytěžené.
Je mi jen trochu divné že se motor s takto sníženou kapacitou vůbec rozbíhal.

JirkaZ · #15 Příspěvek od **JirkaZ** » 06 dub 2022, 12:06

Nemusí tam nutně být originál, ale prostě něco s odpovídajícími parametry. Kromě Umax to musí být i proudově odolné provedení (i když proud není příliš velký) a nejlépe metalizovaný polypropylen.

Mimo motorových kondenzátorů by tam mohly vyhovět např. síťové typy v provedení X2 na 275V AC (nicméně napěťově budou mít menší, možná dokonce nulovou rezervu).

Takže doporučuji spíš nějaký motorový metalizovaný polypropylen a má-li vydržet, tak něco značkového a ne od soudruhů z Číny (což nejspíš je ten originál).