Aku Li Pol Bosch 4Ah/18 V

[Ruprecht]

Nebola tam žiadne spoločná poistka a ani balancér.

Kam vedou ty tři šedé tenké dráty?

[patrikvarga]

Bargraf voltmeter.

[salora]

samé zajímavé věci se za chodu dovídám,přiznám se že jakožto bývalý raioamatér v důchodu nad hrobem kdy jsem se už za tá léta do ničeho nepouštěl a o nic kolem nezajímal léta páně až ted jen okrajově jsem jak vidím jsem jinými slovy řádně zaspal dobu.
No takže je tam stále teda možnost nějaká že by to bylo možné /pokud ano jak ?/ zjistit zda jsou ty články jen zablokované nebo total v hajzlu budu-li trochu sprostý ,protože se mi zas až tak moc nechce věřit poté co mi sdělil syn že mu to náhle z ničeho nic kleklo to se mi jaksi nezdá a pokud ano pak to má asi /možná /opravdu na svědomí ten balancer nebo co už mě nenapadá.nebere mě hlava že by se dali totiž za dané situace do mrtě kosti total vybít do nuly ty všechny články.
Uvítám pochopitelně i jakoukoliv informaci v S.Z.

[dracekvo]

Tady je to trošku popsané.
https://robodoupe.cz/2016/akumulatory-s-ochranou/

Na 100% by to asi šlo říct po pořádném prozkoumání článku. Ochrana je tam vždy nějak přilepená. Buď nahoře, nebo dole.
Články jsou i díky tomu o něco delší.
Články s ochranou se používají tam, kde zařízení nemá vlastní ochranu. Třeba u hloupějších svítilen a dalších takových věcí.

Pokud tato baterka nemá žádnou bms je docela možné, že tam nějaká ochrana na každém článku je. Serióznější aku nářadí má v baterce minimálně balancer a případně i ochranu. Nebo je ochrana řešena v nářadí, ale to je pak potřeba mít mezi snímáním napětí jednotlivých článků a nářadím nějakou komunikaci.

Pokud má baterka BMS, tak není důvod aby tam výrobce používal ještě články s ochranou. Zbytečně by se aku prodražila.

[Kremik]

To je snad poznat hned na první pohled, ne? Elektroniku buď vidíš, nebo nevidíš. Přímo v článku, v tom plechovým pouzdře, není nikdy, nebo jsem to alespoň nepotkal. Je v ní jen ten přetlakový ventil, který nejprve rozpojí obvod (trvale, tedy článek se tím znehodnotí) a pokud tlak dále roste (působení teploty zvenčí nebo vnitřní zkrat), ventil se otevře a plyn unikne.
Pokud články nemají napětí a vykazují prakticky nulový odpor, jsou vybité. Všechny najednou se však nevybijí. Baterie mohla odejít náhle, zničeho nic. Ovšem než se dostala k Tobě, uplynul dlouhý čas.
Pokud nemají napětí a jejich odpor je nekonečný, jsou přerušené. Pokud všechny (psal jsi něco že neodebírají proud) muselo jim být hodně, ale opravdu hodně horko.
Vnitřní svitek napětí mít může, ovšem ven už se nedostane. Pokud tedy nevezmeš kladívko a hřebík, ale provoz takto zprovozněného článku již není bezpečný.

[Valdano]

To je snad poznat hned na první pohled, ne? Elektroniku buď vidíš, nebo nevidíš. Přímo v článku, v tom plechovým pouzdře, není nikdy

Elektronika ochranného obvodu bývá opravdu uvnitř článku a z vnějšího pohledu to opravdu vidět není. Nejlépe se to pozná podle výšky článku. Články 18650, které mají uvnitř vestavěný ochranný obvod bývají obvykle o 2 až 3 mm vyšší než články, které ochranný obvod vestavěný nemají. Takže elektronika ochranného obvodu opravdu přímo z pohledu na vnější obal článku vidět není.

Níže je obrázek plošného spoje s ochranným obvodem, který se používá uvnitř v tom plechovém pouzdře článků řady 18650. Toto je jen jeden z příkladů. Existuje více různých variant těchto obvodů, které bývají uvnitř článků 18650. Plošný spoj s ochranným obvodem bývá uvnitř článku buď pod horním víčkem nebo pod víčkem dna článku. Při vnějším pohledu na článek obvod vůbec není vidět. Aby byl ochranný obvod vidět, to by se muselo odklopit z článku buď jeho horní nebo dolní víčko.

Zde jsou články 18650 Panasonic s vestavěným ochranným obvodem.
Cena 224 Kč včetně DPH.
Výška článku 68mm +/- 0,5mm.

Zde jsou články 18650 Panasonic bez ochranného obvodu.
Cena 210 Kč včetně DPH.
Výška článku max. 65mm.

Rozdíl v ceně 14 Kč.

Níže je jen jako příklad jeden z typů plošného spoje s ochranným obvodem, který se používá v článcích řady 18650, které jsou ochrannými obvody vybaveny.

[rnbw]

Kremik ma pravdu. Ochranna elektronika NIKDY nie je v plechovom puzdre.

Ked sa pozries na fotku v linku, co si poslal, tak elektronika je na + pole clanku, pod zmrstovackou. Preto ma clanok vystupujuci + pol. Klasicky clanok bez ochrany ma ako + pol len rovnu plochu.

[Valdano]

To je snad poznat hned na první pohled, ne? Elektroniku buď vidíš, nebo nevidíš.

I když je to pod smršťovačkou tak elektronika obvodu vidět rozhodně není.

Ještě doplním to, že výše uvedené ceny jsou z eshopu a nelze je samozřejmě srovnávat s cenou toho packu, protože výrobce těch packů bere články ve velkých sériích a má je tedy za mnohem nižší cenu než za kolik je nabízí třeba zrovna tento eshop po kusech.

[Valdano]

Ked sa pozries na fotku v linku, co si poslal, tak elektronika je na + pole clanku, pod zmrstovackou. Preto ma clanok vystupujuci + pol. Klasicky clanok bez ochrany ma ako + pol len rovnu plochu.

Neplatí to vždy. Zde je odkaz na jiný článek 18650 Panasonic, který má také vystupující + pól, ale ochranný obvod neobsahuje.

[rnbw]

Ja tam nic vystupujuce nevidim. Teda mozno tak 0,2mm. Aby sa okolo toho dala nalepit papierova izolacia a nasledne pohodlne nabodovat pasik.

Porovnaj s malym a omnoho viac vystupujucim plusom na predchadzajucej fotke. Na tu malu plochu by sa ani poriadne bodovat nedalo.

[Valdano]

No takže je tam stále teda možnost nějaká že by to bylo možné /pokud ano jak ?/ zjistit zda jsou ty články jen zablokované nebo total v hajzlu budu-li trochu sprostý...
Uvítám pochopitelně i jakoukoliv informaci v S.Z.

Rozeberte ten vadný pack a vyjměte z něj jednotlivé články 18650. Zapojte si do série dvě obyčejné nové nenabíjecí baterie AA 1,5V tak, aby to mělo něco okolo 3V a zkuste takto propojenou dvojici baterii AA postupně připojit na jednotlivé články 18650 vždy třeba na pár minut. Tím by se měl článek mírně dobít pokud není definitivně přerušený a poté by již měl vykazovat nějaké napětí. Pokud se to povede tak můžete jednotlivé články 18650 zase vrátit do packu, pospojovat jak byly a zkusit pack nabít. Pokud to nepůjde pak je zřejmě vadná elektronika packu.

Pokud výše uvedeným způsobem jednotlivé články 18650 neoživíte tak jsou definitivně mrtvé. V takovém případě můžete jeden článek rozebrat tj. odstraníte z něj horní a případně i dolní víčko článku bude-li to možné a buď tam bude nebo tam nebude ochranný obvod viz jeden z výše uvedených obrázků kulatého plošného spoje.

Pokud tam ochranný obvod nebude tak zřejmě odešla "do kytek" elektronika packu takovým způsobem, že způsobila totální vybití všech článků a proto jsou všechny články totálně na nule.

[Valdano]

Ja tam nic vystupujuce nevidim. Teda mozno tak 0,2mm.

Zdroj: Popis NCR18650GA - Panasonic

Čepička vystupuje nad obrys článku o cca 1 mm.

[rnbw]

Rozoberat bateriu je nezmysel. Clanky su bodovane. Skusit nabijat priamo v obvode, najlepsie lab. zdrojom - pre zaciatok nastavit napr. 10mA.

Rozoberanie jednotlivych clankov, to je na Darwinovu cenu!

[Valdano]

Skusit nabijat priamo v obvode, najlepsie lab. zdrojom - pre zaciatok nastavit napr. 10mA.

Regulovatelný zdroj vhodný pro tento účel nemá každý, proto jsem to napsal s těmi AA baterkami v sérii. Nicméně stejně by bylo vhodné odpojit elektroniku na tom packu, protože pokud je vadná tak se články tímto způsobem oživit nepodaří.

Rozoberanie jednotlivych clankov, to je na Darwinovu cenu!

Psal jsem o rozebrání pouze jednoho článku a pouze pokud bude pack na odpis. Pokud mají všechny články nulové napětí tak nevidím problém v tom vyjmout jeden článek z packu, sundat z něj víčko a nahlédnout pod něj jestli tam je nebo není ochranný obvod.

[p32]

Proč sem píšeš takové blbiny? Co takhle poradit obyčejné připojení rozdělané baterie na nabíjecí zdroj a změřit jaké napětí a kam jde a až potom podle informací pokračovat?