Proudový posílení LM317

Zpráva

Celeron · #1 Příspěvek od **Celeron** » 16 črc 2023, 22:20

Mám tady na opravu k CB-čku lineární zdroj s LM317 posílenou KD502. Viz příloha LM317_NPN. Proč lineár je jasný, pulzák rušil.
Je to celý nacpaný ve střední drážce oboustranného Al profilu podobnýmu tomuhle.
Má to jednu dost podstatnou vadu, nemá to nadproudou ochranu, takže zkrat na výstupu je konečná pro KDčko, což se nejspíš stalo.
Je to určitě z půlky devadesátek, tenkrát bylo lopaty 10-15A NPN trandů kdežto PNP bylo relativně málo, tak se zvolilo tohle zapojení.
Takže asi nezbyde než posilovací trand vyměnit za PNP a přidat snímací odpor a trand na přivírání, viz příloha LM317_PNP.
Nebo jde stejnou ochranu s přivíracím trandem použít i u NPN trandu, viz příloha LM317_NPN_omezení ? Nikde jinde na netu jsem tohle zapojení nenašel. Jde mi o to, aby to opravdu makalo a třeba to nezhoršovalo stabilizaci.

#2 Příspěvek od **PavelFF** » 16 črc 2023, 23:28

To je nějaký chyták? Obě zapojení s NPN zhoršují stabilizaci. Ale pro daný účel zjevně nevadí, když napětí kolísá třeba o půl voltu.

Stabilní napětí je pouze na výstupu IO (vývod č. 2 , ne č.3 jako na prostředním obrázku), odkud se bere zpětná vazba. Pak se ještě přičítá úbytek Ube výkonového tranzistoru. Ten se může měnit třeba o 0,3-0,5V, takže při napětí kolem 14V je to relativně zanedbatelné.

V zapojení se dvěma tranzistory je to podobné, ale stabilizace bude ještě o něco horší, protože při velkých proudech se k Ube přičte úbytek na Rs2.

Celeron · #3 Příspěvek od **Celeron** » 17 črc 2023, 00:40

Žádnej chyták, jen se ptám jestli ty NPN zapojení jsou funkční a jak stabilizujou. Vždy jsem dělal posílení LM317 s PNP trandem a snímacím odporem a přivíráním nadproudu malým tranzistorem, podobně jako u 78xx v příloze. Ty makaly velice dobře.

patrikvarga · #4 Příspěvek od **patrikvarga** » 17 črc 2023, 05:56

PavelFF píše:

V zapojení se dvěma tranzistory je to podobné, ale stabilizace bude ještě o něco horší, protože při velkých proudech se k Ube přičte úbytek na Rs2.

U treba snímať až za Rs1.

#5 Příspěvek od **PavelFF** » 17 črc 2023, 08:14

To nebude stabilizovat. IO se snaží nastavit 1,25V mezi vývody 1 a 2. Ale zpětnovazebním odporem nesmí protékat proud zátěže, což by se stalo. A mj. úbytek na snímacím odporu Rs2 a Ube bude při provozu na plnou zátěž větší než 1.25V.

Celeron · #6 Příspěvek od **Celeron** » 17 črc 2023, 10:40

Takže předělat na už mockrát použitý "žlutý" zapojení s PNP trandem.
Blbý je, že původní výkoňák byl ve futrálu TO3 a ten mám v PNP jen KD616, kterej je parametrama proti původní KD502 o dost horší. Předělávat to na nějakou plastovku TO247, TO218 nebo SOT93 se mi teda vůbec nechce.
Jedině snad objednat v Hadexu MJ15004.

Možná ještě zkusit tohle v příloze z datašítu TI. Tušíte někdo, zda je to zkratuvzdorný?
Díky!

JirkaZ · #7 Příspěvek od **JirkaZ** » 17 črc 2023, 10:50

Celeron píše:Možná ještě zkusit tohle v příloze z datašítu TI. Tušíte někdo, zda je to zkratuvzdorný?

Není.

Celeron · #8 Příspěvek od **Celeron** » 17 črc 2023, 11:37

Hmm, díky. Takže přeci jenom ten "žluťák" a předělat na MJ15004P...

#9 Příspěvek od **Hill** » 17 črc 2023, 11:43

Jestli by ti vyhověla KU605, KD617 nebo KD366, tedy jestli ti 8 až 10 A není málo, tak tu nějaké z přebytků ještě mám. Nepoužitých.
U těch KU605 pamatuji, že jsem z nich vybíral pro tranzistorová zapalování kousky na UCER > 250 V (s RBE < 15 Ω). Nad deklarované UCB0 > 200 V ale vyhověly všechny.
Z těch KD617 jsem vybíral do zesilovače jednomu basákovi, ostatní zbyly.
A ty KD366 jsem našel v práci v šuplíku po kolegovi vývojáři, co s nimi spínal, nevím.

JirkaZ · #10 Příspěvek od **JirkaZ** » 17 črc 2023, 11:52

KU605 bych na lineární účely silně nedoporučoval. Hlavní důvod: malá SOAR.

#11 Příspěvek od **PavelFF** » 17 črc 2023, 15:02

Mimochodem, zapojení s PNP na třetím obrázku je zkratuvzdorné? Nebo na jakou velikost se omezí proud při zkratu?

Celeron · #12 Příspěvek od **Celeron** » 17 črc 2023, 15:10

JirkaZ píše:KU605 bych na lineární účely silně nedoporučoval. Hlavní důvod: malá SOAR.

A taky je NPN, já přeci potřebuju PNP. A KD617 je pro předpokládaný odběr na hraně.

#13 Příspěvek od **PavelFF** » 17 črc 2023, 15:41

A kolik je předpokládaný odběr a vstupní napětí? A požadované výstupní napětí.

Aby to neshořelo i při omezení proudu při zkratu.
Můžeš řadit tranzistory paralelně, za cenu změny konstrukce a dalších sériových úbytků napětí navíc. Měnit chladič se ti ale nechce...

monterjirka · #14 Příspěvek od **monterjirka** » 17 črc 2023, 16:29

a nešlo by to celý "přepólovat", udělat to s NPN tranzistorem a dát tam LM337?

my jsme to zapojení s NPN tranzistorem používali v kombinaci se 7912, napětí zvýšeno děličem nebo "LEDkou", výhodou může být, že záporný pól výstupního napětí je na kolektoru, takže se chladič "nemusí izolovat"

lopez · #15 Příspěvek od **lopez** » 17 črc 2023, 16:52

Ja často používam BD 250 k 317-cke...
Neviem či je potrebne držať sa TO-3 puzdra? (teda ked sa už prerába a posiluje?).