Čítač Lutron FC-1200

Zpráva

ondraN · #1 Příspěvek od **ondraN** » 29 říj 2023, 21:24

Ahoj,
nemáte náhodou někdo schéma? Problém bude v tvarovačích kanálů, tak alespoň to? Na netu jsem našel jen manuál bez schématu.
Třeba jste to někdo již kreslil.
Díky

Foto z radiomuseum.org

JirkaZ · #2 Příspěvek od **JirkaZ** » 29 říj 2023, 21:58

Jo, taky jsem sháněl opakovaně schéma, mám tentýž čítač léta letoucí, model je stejný (FC-1200), ale výrobce ne Lutron, nýbrž H.G.L.

Vyroben dle štítku v roce 1991, koupen někdy v té době tuším u GESu (nebo možná KTE?).

Nic mu není (tedy alespoň naposledy, když jsem ho zapínal), schéma jsem chtěl mít jen "pro jistotu". No bohužel bez úspěchu...

Co ten tvůj kus dělá nebo nedělá?

ondraN · #3 Příspěvek od **ondraN** » 30 říj 2023, 07:49

Ten můj čítá hovadiny. Nestabilní a nesprávný údaj, občas se podaří najít amplitudu signálu kdy ukazuje správně. Někdy čítá i když není nic připojeného. Na vyšším frekvenčním rozsahu je stabilní nula ať je připojeno cokoli. Tam je nějaký IO s odbroušeným označením, podle pozůstatku loga snad od Harrise. Ale ten HF vstup mi ani moc nevadí, využil bych hlavně čítač o 10MHz.

Z druhé strany je štítek se stejnými údaji jako na tom tvém.

#4 Příspěvek od **Zaky** » 30 říj 2023, 10:02

Nejspíš se tomu podaří ublížit přivedením příliš velkého napětí. Takže bych se podíval na polovodiče hned na vstupu a pokud se nenajde problém tam, tak bych se podíval na přepínač rozsahů, na něm by měl být signál 10MHz rozsahu už vytvarovaný, případně se tam dá zkusit ten signál odpojit a pustit místo něj do čítače obdélník na zkoušku, že dál už vše funguje.

JirkaZ · #5 Příspěvek od **JirkaZ** » 30 říj 2023, 10:22

Jak píše Zaky, plus tyto postřehy:

•na rozsahu 10 MHz musí bez signálu na displayi být stabilní 0, jinak tam něco kmitá (vstupní zesilovač/tvarovač?), nebo je někde nějaké vaklo/studeňák/nevímco.

•na rozsahu 500 a 1250 MHz se naopak ve stavu bez signálu musí objevovat v podstatě "náhodný" údaj, přičemž nepomůže ani zkratování vstupu.

Proč? No protože použitá rychlá předdělička RCA/Harris CA3163E bez signálu kmitá (to je normální) a to kmitání je třeba "přebít" užitečným vstupním signálem...

ondraN · #6 Příspěvek od **ondraN** » 30 říj 2023, 14:55

Díky za nápady a identifikaci toho obvodu. Postup mi je jasný, jen jsem si chtěl ušetřit kreslení schématu. Tak se tomu asi nevyhnu, ještě že tam je jen dvouvrstvý PCB.

ondraN · #7 Příspěvek od **ondraN** » 02 lis 2023, 20:54

Tak problémy odstraněny a už zase šlape, jako zamlada

Problém LF kanálu způsoboval vazební tantal C12. Vyházel jsem všechny tantaly a místo nich dal 10M SMD keramiky.
Problém HF kanálu způsobovala patice předděličky. Po výměně za precizní ukazuje správně. Pokud se nic nepřipojí, krásná nula, při přiblížení prstu ke konektoru začne čítat hausnumera a frekvenci generátoru měří přesně.
Možná se někomu bude hodit schéma LF tvarovače, víc jsem už nepotřeboval.

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 02 lis 2023, 21:12

JirkaZ píše:...
•na rozsahu 500 a 1250 MHz se naopak ve stavu bez signálu musí objevovat v podstatě "náhodný" údaj, přičemž nepomůže ani zkratování vstupu.
Proč? No protože použitá rychlá předdělička RCA/Harris CA3163E bez signálu kmitá (to je normální) a to kmitání je třeba "přebít" užitečným vstupním signálem...

To není o přebití jednoho signálu druhým - tam jde o to, že vstupní zešilovač tý předděličky má tak vysokej zisk, že se sám rozkmitává a vstupní signál silnej i jen pár mV tohle kmitání ZASYNCHRONIZUJE ...

ondraN · #9 Příspěvek od **ondraN** » 02 lis 2023, 21:23

Tak ten můj se v té precizní patici nerozkmitá. Až když něco přiblížím ke vstupu. Jo, a ještě jsem ty sranda dráty k BNC nahradil koaxem, možná je to tím.

#10 Příspěvek od **EKKAR** » 02 lis 2023, 21:34

On klidně může kmitat tak vysokým kmitočtem, že to následující dělicí stupně nepoberou, nebo s jen s takovým rozkmitem, že se amplituda jeho kmitů nedostane přes rozhodovací překlápěcí úrovně toho stupně - a až přivedení signálu zvenčí tu amplitudu zvětší natolik, že je akceptovatelná pro ty vstupy a klopný obvody se začnou překlápět ...

ondraN · #11 Příspěvek od **ondraN** » 02 lis 2023, 21:45

Tak to je možné, ale se svojí měřící výbavou to nijak neověřím. Každopádně jsem s tím spokojený, že to tak je :wink:

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 02 lis 2023, 21:54

Bez debat. Hlavně že to fachčí. Dokud to jede, netřeba pátrat po důvodech PROČ A JAK TO FUNGUJE. To přijde na řadu až ve chvíli, kdy to fachčit přestane :mrgreen:

JirkaZ · #13 Příspěvek od **JirkaZ** » 02 lis 2023, 23:04

ondraN: díky za schéma, možná se skutečně někdy bude hodit.

Trochu jsem ho poupravil, jak je mým zvykem.

Edit: smazán druhý obrázek v příloze - ten první je dle ondryN správně, viz konec tohoto vlákna. Šlo o z hlediska polarity přehozené elektrody D a S u JFETu J305 - ono je to ale víceméně jedno, jak se zapojí...

#14 Příspěvek od **PavelFF** » 03 lis 2023, 08:02

JFET má asi prohozené nožičky.

JirkaZ · #15 Příspěvek od **JirkaZ** » 03 lis 2023, 10:50

Zda má prohozené nožíčky , to nechť reviduje autor schématu. Pravda ale je, že u běžných JFETů příliš (nebo dokonce vůbec) nezáleží na případném prohození D a S.

Plyne to ze struktury, která je symetrická.

U J305 to sice není explicitně definováno, ale spíš to bude taky tak.