automotive regulator napeti 5V pro MCU

Zpráva

samec · #16 Příspěvek od **samec** » 28 lis 2023, 16:44

Najväčšiu spotrebu z toho má OLED. Nešlo by ho napájať priamo z 12V? Procák so senzormi má spotrebu tak nízku, že by ho šlo napájať cez sériový odpor so zenerkou. Navyše niečo tak jednoduché, ako je meranie teploty a tlaku ani nepotrebuje 16MHz kryštál. Úplne postačí 4MHz.

Kvicala_r · #17 Příspěvek od **Kvicala_r** » 28 lis 2023, 19:13

JirkaZ píše:Na ochranu DC je potřeba používat jednosměrný transil.

Proč?.....

No věř, nebo ne - stačí na vstupu nějaká 400V standard dioda a před ní obousměrný transil, jak jsem psal (věřím, že vydrží i 400W v SMA). Za ní pak nějaký paralelní RC kombinace a normální automotive stábl. Tohle vydrží i kdyby nějaké pako přepolovalo aku.
Kupodivu tohle zapojení jezdí v tisících aut bez problémů.

Proč 27V transil - protože v pulsech existuje něco jako LOAD dump průběh a taková energie by 18V mohla přetížit, že by se mohl protavit i do zkratu. Proto taky ten stabík v autmotive dnes má povoleno cca 40-42V špičku.
Chce taky myslet na plochu pro chlazení LDO, protože při dobíjení se bude napětí hýbat kolem 14V a pak při 100mA je třeba na vstupní diodě a tom stáblu utopit cca 0,9W. To by nebyl takový problém, ale pokud vlezu do auta v létě okolní teplota už není 23C, ale rázem třeba i 70C.
Empiricky vychází na 1W ztráty plocha PCB k chlazení kolem 10cm²

MiraSt · #18 Příspěvek od **MiraSt** » 28 lis 2023, 20:10

Já jsem taky dělal automotive. Cyklovače na Š 105/120 a autobusy Karosa. Ještě mi jeden zbyl. :-)

JirkaZ · #19 Příspěvek od **JirkaZ** » 28 lis 2023, 20:17

No a kdybyste pánové dělali ty cyklovače elektronkový, tak žádnou ochranu nepotřebovaly...

Libang · #20 Příspěvek od **Libang** » 29 lis 2023, 13:48

Tak jsem s tim trochu pohnul.
Vybral jsem tedy dle doporuceni linerni regulator TPS7B6950QDCYRQ1
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps7b69-q1.pdf?ts=1701244294021&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F

schema zapojeni dle:
https://www.ti.com/lit/ug/slvuac0/slvuac0.pdf?ts=1701253466527&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.ti.com%252Fproduct%252FTPS7B69-Q1
strana 4

+ jsem tedy pridal ochranou diodu TPSMB27CA a odpor 10kOhm ( tady potrebuji poradi jestli je ve spravne pozici, jaky vykon a max napeti zvolit )

Bude to takto fungovat?
Diky

msar · #21 Příspěvek od **msar** » 29 lis 2023, 14:04

Ten odpor měl být spíš 10Ω, ne 10kΩ? Já bych místo něj dal tlumivku.

#22 Příspěvek od **Cust** » 29 lis 2023, 14:11

Přes ten 10 kΩ odpor ten proud opravdu 12 V neprotlaříš... Dej tam raději tu diodu, jak je nakreslená na první stránce datasheetu.
Raději bych tam ale viděl step down regulátor. Pokud za tím nebude tedy ultra přesné měření něčeho...
Mezi TVS a konektor dej pojistku!!! Stačí polyswitch.

jardafiala · #23 Příspěvek od **jardafiala** » 29 lis 2023, 17:32

Jen dotaz, proč je lepší ochranou na vstupu transil než třeba Zenerka třeba na 25V s předřazenou tlumivkou? Jo a na obrázku by neměl být odpor 10j před transilem?

#24 Příspěvek od **Cust** » 29 lis 2023, 17:41

Transil je v podstatě zenerka, ale vyrobená tak, že při přetížení se nerozpojí, ale zkratuje. Je to bezpečnostní prvek, zenerka funkční. A tlumivka je vždy trošku ošemetná, musíš zajistit, aby ti to na vstupním kondíku nerezonovalo a nevylítlo napětí po zapnutí moc vysoko.

JirkaZ · #25 Příspěvek od **JirkaZ** » 29 lis 2023, 17:41

Protože transil je na rozdíl od ZD dimenzovaný na absorpci škodlivých impulsů (s definovanými parametry) bez poškození a dále má tu žádoucí vlastnost, že při delším nebo větším přetížení se speče do zkratu.

Jinak koukám, že autor vlákna dal na vstup obousměrný transil, všechna poučení marná...

Kvicala_r · #26 Příspěvek od **Kvicala_r** » 29 lis 2023, 23:16

Místo R2 dioda v propustném směru (např 400V/1A) a těch 10K (pouzdro 1206) paralelně k těm filtračním kondíkům...
Mimochodem X5R má limit do 85C, já bych zde raději použil X6R nebo X7R.

Jirko, myslím že ten bipolar transil už sem snad komentoval..., Chápu, že máš své zkušenosti a zatvrzelost a já zase posbíranou statistiku z milionu kusů "na silnici"....

#27 Příspěvek od **Cust** » 30 lis 2023, 09:03

Kvicala_r píše:Místo R2 dioda v propustném směru (např 400V/1A) a těch 10K (pouzdro 1206) paralelně k těm filtračním kondíkům...
Mimochodem X5R má limit do 85C, já bych zde raději použil X6R nebo X7R.

Jirko, myslím že ten bipolar transil už sem snad komentoval..., Chápu, že máš své zkušenosti a zatvrzelost a já zase posbíranou statistiku z milionu kusů "na silnici"....

no, ten limit nebude limit, ale oblast, kde platí datasheet, jinak souhlas

JirkaZ · #28 Příspěvek od **JirkaZ** » 30 lis 2023, 09:22

Kvicala_r: já tu sériovou diodu neodmítám, je to jedno z možných řešení dobrého odříznutí záporných špiček. Není třeba to stavět do opozice.

Jinak výše jsi psal "Kupodivu tohle zapojení jezdí v tisících aut bez problémů.", najednou jsou z toho milióny? Jestli ony to nejsou miliardy ;-)

Kvicala_r · #29 Příspěvek od **Kvicala_r** » 01 pro 2023, 00:00

No jo, třeba jich je i víc... :lol:

Drobná nápověda může být, že se třeba taky chrání každý ze vstupů a když jich je jich víc než 5 na jednotku, už je to třeba 10 obdobných zapojení na auto :wink:

#30 Příspěvek od **Cust** » 01 pro 2023, 23:45

@Libang, posílám slíbené schéma na 5V do auta...

K procesoru a k senzorům musíš co nejblíže dát keramické kondíky.
Při tvorbě tišťáku se mrkni na návrh do datasheetu dc/dc konvertoru. Výstupní cívka a výstupní kondík by měli být hodně blízko konvertoru, ať to moc nevyzařuje do okolí.
Velké kondíky dej v pouzdru 1206, malé kondíky a odpory raději v 0603...