Adaptéry do zásuvky s výstupem USB A

Poruchy, opravy, rady, návody

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

Adaptéry do zásuvky s výstupem USB A

#1 Příspěvek od Celeron »

Lidi, ty různý zásuvkový adaptéry s výstupem USB A od nabíjení mobilů a pod, je to jen prostej zdroj napětí a nebo v tom je nějaká regulace proudu co komunikuje s mobilem?
Jde mi hlavně o to, zda pokud je v napájeným zařízení (Arduino, ESP82 nebo ESP32) USB převodník na RX a TX, zda se to po propojení nemůže nějak zjančit a poslat vyšší napětí, než 5V.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Ivan_01
Příspěvky: 1537
Registrován: 15 zář 2018, 00:00
Bydliště: BB SK

#2 Příspěvek od Ivan_01 »

Ako ktorý, niektoré hlavne tie málovýkonné sú len zdroje 5V, trebárs 1000 mA, tie výkonnejšie čo majú štandart PD, valia aj 9 V, ale až keď si o to pripojené zariadenie požiada.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#3 Příspěvek od Celeron »

Takže tam musí proběhnout po datových fousech komunikace podle protokolu, aby se napětí zvýšilo. Samovolně na základě nějakých odporů či polovodičových přechodů se to doufám zvýšit nemůže.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#4 Příspěvek od Artaban001 »

Některý nabíječky jsou jen pouhý zdroje na 5V. Mají vyvedeny jen napájecí vývody (v USB krajní). Některý telefony požadují napěťový úrovně na datových pinech, což řeší dva ve zdroji odporové děliče (konkrétně to chce nějaký to Iphone od Applu). O něco sofistikovanější nabíječky jedou v základu na 5V/ a třeba 2A a datový piny se řeší digitálně změna napětí kvůli rychlodobíjení,kdy si o to mobil vyloženě zažádá.(úrovně jdou přečíst na štítku - Xiaomi jde u svýho 70W zdroje až na 20V).
Kromě pár výrobců připojení obyčejné nabíječky nabíjí mobil na základní úrovni. Ostatní odmítnou nabíjení z požadavkem na originál příslušenství.
Každopádně doporučuji originál nabíječ na jakýkoliv telefon, protože se k vám může dostat adaptér vyloženě nebezpečné konstrukce, kdy vám po vytažení ze zásuvky zůstane v ruce pouze kryt, nepo po zapnutí zářivkového osvětlení exploduje, či má primár od sekundáru oddělen obyčejným keramickým kondenzátorem (patří tam speciální VN verze a odpovídající bezpečnostní provedení).
Uživatelský avatar
Ivan_01
Příspěvky: 1537
Registrován: 15 zář 2018, 00:00
Bydliště: BB SK

#5 Příspěvek od Ivan_01 »

Celeron píše:... samovolně na základě nějakých odporů či polovodičových přechodů se to doufám zvýšit nemůže...
áno tak by to malo byť, ale spoľahneš sa na to ? U susedov nabehne menič na FV, nejaká špička v sieti a unikne dym...
Uživatelský avatar
feliz_navidad
Příspěvky: 959
Registrován: 15 říj 2009, 00:00

#6 Příspěvek od feliz_navidad »

Na tom adaptéru je to vždycky (resp. by mělo - jinak kolize s CE) napsaný. Pokud je to standardní 5V, tak je tam jenom 5V. Pokud rychlodobíjecí, tak tam jsou všechny napětí, které to podporuje - např. 5V/3A or 10V/2A or 12V/1,67A. Tenhle bych jako zdroj 5V raději nepoužíval.
Uživatelský avatar
dj_Paul
Příspěvky: 2715
Registrován: 19 zář 2004, 00:00
Bydliště: Laškov

#7 Příspěvek od dj_Paul »

Pokud neproběhne komunikace protokoly PD nebo QC, tak je na výstupu vždy 5V

Pochybuju že nějaký rušení od čehokoliv nasimuluje korektně celej protokol.

Dokinou od HP noťasu si přes USB-C s thunderboltem v klidu nabiju mobil. Defaultně je tam taky jen 5V a NTB se z něj při 19V nabíjí taky.
Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 7050
Registrován: 30 říj 2010, 00:00
Bydliště: Praha

#8 Příspěvek od Zaky »

Regulace napětí u těch vícehladinových zdrojů se dělá tak, že řídící IO přizemňuje části děliče výstupního napětí a celá regulační smyčka zůstává analogová. Taky z toho mám pocitově trochu obavu, aby se to nepřeplo, když nemá, ale věřím, že se výrobci dost snaží tomu zabránit a ještě jsem neslyšel, že by se někomu někdy tak stalo.
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...
Uživatelský avatar
barnodaj
Příspěvky: 1081
Registrován: 16 dub 2011, 00:00
Bydliště: Vodňansko

#9 Příspěvek od barnodaj »

Koncové zařízení si při napájení z konektoru USB C říká, jaké napětí potřebuje a pokud je to v mezích powerbanky nebo nabíječky dostane jej.
V česku prodává přepínače napětí z napáječe USB C k montáži do koncového zařízení například Laska.
Něco k přečtení:
https://github.com/topics/usb-pd?o=desc&s=
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#10 Příspěvek od JirkaZ »

Celeron: výstupní napětí zdroje s konektorem USB A (tedy z tohoto pohledu pravděpodobně, avšak nikoliv s jistotou nedisponujícího technologií USB PD apod.) se přesto může libovolně a kdykoliv zvýšit, a to na základě skutečnosti, že zdroj na 99% pochází od PRCáka.

To není vtip, kdybys to snad takto vyhodnotil... Prostě tam klekne něco ve zpětné vazbě a je vymalováno.

No a pravděpodobnost toho jevu je nepřímo úměrná pořizovací ceně zdroje.

Jinak řečeno: pokud chceš mít jistotu, tak prostě mezi zdroj a napájené zařízení dej přepěťovou ochranu. Nikoliv transil (ten omezuje příliš vysoko, viz charakteristika libovolného typu při vyšších proudech), ale sériově polyswitch a za ním paralelně něco zkratovacího (klidně třeba starodávné a stále nepřekonané zapojenítyristor + ZD + pár dalších pasivních součástí).

Místo ZD se dá použít třeba TL431 a bude to nastavitelné, ale je to o něco složitější a i vlivem toho potenciálně méně spolehlivé.
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#11 Příspěvek od Celeron »

Tys někdy viděl, že by USB nabíječka od starých mobilu ten mobil rozvařila protože se podělala a lezlo z ní víc než 5V? Já tedy ne, když klekla, tak nic nedávala. Měl jsem tedy na stole jen 3 ks, všechno to šlo stejně do šmelcu.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
JirkaZ
Příspěvky: 3650
Registrován: 26 úno 2021, 00:00

#12 Příspěvek od JirkaZ »

Jestli jsem to někdy u těchto nabíječek viděl, to není podstatné.

Viděl jsem to u jiných flyback step-down zdrojů, princip je tentýž.

Ale samozřejmě se zařiď jak chceš, doporučení jsem Ti dal.

Mimochodem existují i kousky, co ani pořádnou zpětnovazební stabilizaci nemají a řeší se to "nějak" na primáru. Pochopitelně se vychází z toho, že ten mobil má alespoň trochu ošetřený napájecí vstup a navíc je tam v době nabíjení připojený aku, který sám o sobě vůči elektronice mobilu funguje jako napěťový omezovač.
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.
Odpovědět

Zpět na „Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další“