Desulfatace pomocí 230V

Poruchy, opravy, rady, návody

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#16 Příspěvek od samponek »

Kdysi jsem navrtal špuntíky jak píše EKKAR a injektoval vodu obyčejnou z kohoutku, potom to ještě 4 roky fungovalo a použil desulfátor vlastní výroby.
Funguje to tak, že po zapnutí do zásuvky to přestane desulfátovat a začne nabíjet, po odpojení ze zásuvky to začne desulfátovat, je k tomu využitý pin 4 555, který se "přizemní" když se na sekundáru objeví střídavé napětí.
Trimrem se nastavuje šířka impulzů, aby to fungovalo na baterky v rozsahu 7Ah až 180Ah. Trafo má na sekundáru přepínač odboček, aby to fungovalo na všechny baterky, dnes se přepínač dá obejít spínaným zdrojem s proudovou zpětmou vazbou a poťákem.
Zátěž je licna 4mm2, dlouhá cca 4 metry a 4 mosfety z počítače, funguje to dodnes.

Když se po letech dívám na zapojení, tak v sérii s tlumivkou by měla být dioda v propustném směru, protože když je baterka zkratovaná přes otevřené mosfety, tak na 555 zmizí napájení, ale funguje to i tak díky odporu 22R a kondenzátoru 100uF a odporu licny :D
Přílohy
desulfátor olověných akumulátorů.jpg
desulfátor olověných akumulátorů.jpg
Naposledy upravil(a) samponek dne 25 pro 2023, 09:53, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
feliz_navidad
Příspěvky: 959
Registrován: 15 říj 2009, 00:00

#17 Příspěvek od feliz_navidad »

Po odpojení ze zásuvky žádná desulfatace neprobíhá, už z principu činnosti Pb akumulátoru.
Aby vůbec mělo smysl o nějaké desulfataci mluvit, musí být akumulátor zároveň nabíjen.

Tady https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=516 je kolem desulfátorů docela výživná diskuze.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#18 Příspěvek od samponek »

Možná dochází k něčemu jinému než k desulfaci, desky uvnitř se při činnosti obvodu klepou těma zkratama a když jsem proces aplikoval 3x a baterka to přežila ve výsledku byla potom silná. :D

Tento zkratovač jsem použil na všechny baterky bez rozdílu, ty které byly už hodně vydechle se zkratovaly a rozpadly a ty které přežily 3x potom fungovaly 4 roky a usnadnilo to třídění.
Dobrá baterka se dala poznat i podle toho jak moc licna rachotí a skáče.
Uživatelský avatar
bdn
Příspěvky: 560
Registrován: 16 led 2020, 00:00

#19 Příspěvek od bdn »

Tekutému elektrolytu v autobaterii prý nedělá dobře dlouhlé stání, má se čas od času "promíchat". Typicky v autě k tomu dojde "automaticky" při jízdě. Horší u toho popisovaného příkladu stojícího traktoru.
Uživatelský avatar
DukeNuke
Příspěvky: 2023
Registrován: 02 dub 2018, 00:00

#20 Příspěvek od DukeNuke »

Kdysi jsem stvořil něco takového. Schema už asi nedohledám, ale prodloužilo to život baterce o dva roky. Průběh jde vidět na osciloskopu.
Přílohy
desulf.jpg
desulf.jpg
desulf1.jpg
desulf1.jpg
Naposledy upravil(a) DukeNuke dne 25 pro 2023, 11:05, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
JoinerNet
Příspěvky: 54
Registrován: 24 pro 2006, 00:00

#21 Příspěvek od JoinerNet »

Teď jsem se díval , že se nedá koupit kyselina do baterky,prej nařízení evropské unie. děs. Koupíš jen 27% . Na oživení baterky to musí stačit, když ji budu ředit s destilkou .
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#22 Příspěvek od samponek »

Doplňoval jsem jenom vodu a připojil na zkratovač, zkratovává to asi 5x za vteřinu a délka zkratování se nastavuje trimrem 47k, kyselinu nedoplňoval a fungovalo to.
Uživatelský avatar
JoinerNet
Příspěvky: 54
Registrován: 24 pro 2006, 00:00

#23 Příspěvek od JoinerNet »

Viděl jsem video asi někde z arabských končin a borec tam měl desulfikátor pomocí těch 220V ale měl tam připojené další 2 relátka propjené mezi sebou a přes kondenzátor vybrovaly . Takže nabíjení , vybíjení několikrát za sekundu mechanicky .Jsou to borci , dokážou si poradit . Tak už jedu regenereaci první baterky . Dolil jsem včera přes 12 hodinama 2ml destilky do každého článku a teď vybíjím přes umělou zátěž . Nabíjel jsem před týdnem a na baterce 18Ah bylo dneska 12,8V , vnitřní odpor 19.8mOhm , vybíjení se vypne na 11V . Uvidíme kolik dá kapacitu .
Uživatelský avatar
JoinerNet
Příspěvky: 54
Registrován: 24 pro 2006, 00:00

#24 Příspěvek od JoinerNet »

Chtěl bych se zeptat ,, postavil jsem ten desulfatátor s trafem 24V 1A a těma douma diodama a žárovkou . Má ta žárovka blikat ? Zdá se mi že malinko pulzuje , napětí na baterce vylezlo k 15,2V . Akorát to trafo začíná pěkně hřát . Do baterky leze 450mA. Jinak test baterky 18Ah dopasl šparně ,dala jen 4Ah .
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#25 Příspěvek od EKKAR »

"Blikání", pozorovaný hlavně koutkem oka (protože periferní vidění je citlivější na pohyb a změnu jasu než střed zornýho pole), je normální - kvůli diodě v sérii ta žárovka dostává jen 50 půlperiod za vteřinu, ne 100 jako při napájení celým střídavým průběhem, kdy dostává 100 půlvln za vteřinu ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
JoinerNet
Příspěvky: 54
Registrován: 24 pro 2006, 00:00

#26 Příspěvek od JoinerNet »

Takže mám první poznatky . Otestoval jsem víc traf na desulfitátor a požadované trafo 14V 2A je na moji baterku moc silné , Rvalo to do mojí baterky 18Ah pomalu 17V 1,4A což se mi zdálo hodně . Nakonec jsem tam dal trafo 24V 0.5 A ,,,do baterky jde maximálně 0,45A při max 16,5V a pa čase voltáž klesá na 15,5V . Jelo mi to zatím asi 6 hodin a po vypnutí a nočním odstátí 8 hodin klesl vnitřní odpor baterky z 20,45mOhm na 18.60mOhm a baterie drží 12.9V . Nemoh jsem to nechat bez dozoru přes noc , bo to trafo , hodně hřeje ,, ai 60 stupňů . Asi přidám nucené chlazení ventilátorem . Větší startovací baterka z traktůrku ukázala na zátěži , že má kolem 23Ah z 26Ah po dvou letech provozu . Tu přes noc nabíjím 1/10 proudu na 14,8 V . Udělal jsem plný vybíjecí a nabíjecí cyklus . Ještě se nabijí .
Uživatelský avatar
feliz_navidad
Příspěvky: 959
Registrován: 15 říj 2009, 00:00

#27 Příspěvek od feliz_navidad »

Nejlepší je baterku standardně dobít a pak nechat trvale dobíjet malým proudem (cca 100mA pro běžný 12V aku 45-75Ah) tak dlouho, dokud napětí stoupá, nebo dosáhne asi 14,5V, což může být i 20 dní. Jednou denně zkontrolovat napětí.
Běhání kolem baterky s desulfátorama nemá smysl.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37417
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#28 Příspěvek od rnbw »

Mne sa pri bateriach v UPS osvedcilo vybitie a pomale nabitie (8+ hodin). Predtym poklepom skontrolovat, ci clanky nie su ani naznakom nafuknute. Ak su, tak nestracat cas a vyhodit.
Uživatelský avatar
JoinerNet
Příspěvky: 54
Registrován: 24 pro 2006, 00:00

#29 Příspěvek od JoinerNet »

To právě teď dělám ,, baterku do traktoru 26Ah jsem vybil 1/10 pruodu a pak nabil zase 1/10 proudu na 14,8V , nabijelo to asi 14hodin , ke konci to dávalo asi 20mA . Udělal jsem cyklus . Tu baterku 18Ah , na které testuji tu desulfataci , tu mám na svícení , je stará tak 10 let . Tak uvidím , zda se zachrání . Nic mne to nestojí a teď mám času dost , na pohádky nehledím . Jsem zavřený v " trucovně " daleko od ženských . Poslouchám rockové rádio , hledím na youtube a mám klid . Mám tu ještě jednu baterku na svícení , 17Ah 12V . Zatím jede zátěžový test , zatím dala 10Ah a pořád jede . Včera jsem do ní dolil destilku 20ml do každého článku . Dal bych tam i trochu kyseliny , ale nemám .
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#30 Příspěvek od EKKAR »

feliz_navidad píše:Nejlepší je baterku standardně dobít a pak nechat trvale dobíjet malým proudem (cca 100mA pro běžný 12V aku 45-75Ah) tak dlouho, dokud napětí stoupá, nebo dosáhne asi 14,5V, což může být i 20 dní. Jednou denně zkontrolovat napětí.
Běhání kolem baterky s desulfátorama nemá smysl.
To pomalý nabíjení malým proudem je vlastně jen půlka desulfatace. Starý praktici to dělali odedávna, nechávali starší baterky takhle "odpočinout" na nabíječce s malým proudem. A pak v 70.letech přišly vývojový laborky fy VARTA s tím, že tomu pomalýmu procesu jde pomoct tím, že se malej nabíjecí proud udělá pulsní a v mezerách e doplní impulsama proudu s opačnou polaritou a ještě menší hodnotou proudu - experimentálně zjistili, že ten vybíjecí proud by měl bejt asi 1/50 až 1/20 hodnoty toho nabíjecího. Nejjednodušší provedení takovýho "desulfátoru" je využití střídaviny síťovýho kmitočtu z trafa, kde se prostě dvěma diodama rozdělí kladná a záporná polarita proudu a nějakým doplňkovým členem/součástkou se učuní různě velkej proud v každým směru - větší takovej, aby baterku nabíjel, menší aby ji vybíjel. Není potřeba žádnej další vehement, žádný časovače, zdroje impulsů, MOS-FETy nebo dokonce procesory - A FUNGUJE TO.

Pro úspěšnou funkci vůbec není důležitej nějakej přesnej průběh impulsů nebo frekvence, důležitý je to jejich střídání, kdy na rozhraní povrchů deska (aktivní hmota) / elektrolyt tím střídáním dochází k většímu narušování krystalový struktury sulfátu a při dlouhodobým působení se ty už časem vytvrzený a pevný krystaly, který už se tak neúčastní elektrochemický přeměny, znovu vracejí do polorozpustný až plně rozpustný formy, síranovej aniont se tak vrací do elektrolytu, olovo se vrací do materiálu elektrody, elektrolyt houstne a protože narůstá povrch aktivně se účastnící elektrochemickejch přeměn, baterce se vrací ztracená kapacita. Určitě je potřebný hlídat maximální dosažený napětí na baterce, rozhodně není dobrý překračovat hodnotu 2,8V na článek = 16,8V na 6S baterce, nejlepší je nastavit si nějakej omezovač nebo odpojovač s hlídáním napětí na 14,5V, aby se energie neztrácela elektrolýzou vody, která začíná právě po překročení hranice 14,5V. Když je potřeba desulfataci prodloužit, musí se baterka vybít, pokud možno malým proudem aby se síran na povrchu desek zase zbytečně nevytvrzoval, konečný napětí vybíjení by nemělo klesnout pod 10,8V = 1,8V na článek a IHNED po skončení vybíjení se musí začít znovu s nabíjením - klidně zase tím nesymetrickým proudem, kdy se nabití hned zase zčásti odčerpá a tak malýma proudama, že celej cyklus až do dosažení hranice plynování zabere stovku i víc hodin.

Nevhodnej je tenhle proces pro starý dlouhodobě zanedbaný baterky, kde se už rozpadá aktivní hmota desek a kde jsou korozí přežraný spojovací můstky desek i článků nebo pro baterky, který někdo nechal vybitý půl roku - rok někde ve sklepě a zapomněl na ně. Ty už jsou dobrý akorát jako zarážka do vrat nebo do sběru, pokusy desulfátovat je jsou z větší části jen ztráta času a energie.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Odpovědět

Zpět na „Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další“