Oprava věže Philips MCM 11/22

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1454
Registrován: 02 dub 2012, 00:00
Bydliště: Vysočina

Oprava věže Philips MCM 11/22

#1 Příspěvek od Milan »

Známý mě poprosil o názor na možnost opravy - na výstupech není žádný signál ani ss napětí , přitom displej, volba zdrojů zvuku, CD, mgf a tuner zdá se z vnějšího pohledu fungují . Zatím jsem to neotevřel a stáhl si z Elektrotanya servisní manuál , který je docela podrobný , nicméně funkce řady obvodů je pro mě zatím tajemstvím .
Věž se zap./vyp. tlačítkem stand by a tento režim je signalizován červenou LED vedle tlačítka. Funkce je však "podivná" . Je-li věž vypnutá ve stavu stand by a odpojím-li a znovu zapojím síť , režim stand by se ukončí a věž se zapne . To se mi tedy moc nezdá , protože každé přerušení sítě věž zapne
a ta zůstane natrvalo zapnutá, dokud ji obsluha, pokud k tomu vůbec někdy přijde a všimne si toho, opět tlačítkem nevypne. U nás tady na Vysočině teď v zimě vypadne síť na chvíli každý druhý den. Je tento způsob funkce normální
nebo to má být jinak ?
Pokud by měl někdo zkušenost s opravou této věže , uvítám každou radu
či názor na její "slabá místa" .
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37416
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#2 Příspěvek od rnbw »

Bud mas odpaleny koniec alebo do neho nejde signal.

To zapinanie moze kludne byt normalne, u Philipsu by ma to neprekvapilo.
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14779
Registrován: 11 říj 2005, 00:00

#3 Příspěvek od Crifodo »

Věžička Sony se třeba po ztrátě a obnovení napájení zapne v demo režimu.
Zapnutí může být důsledku svodu v tlačítku, současně se procesor zacyklí a nedokončí inicializaci funkcí.
Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 6671
Registrován: 19 pro 2017, 00:00

#4 Příspěvek od samec »

Fuj, to je hnus, jak veža, tak aj servisný manuál. V zdroji ťažké železo a v koncaku diskrétne PWM. Pre istotu v manuáli zakázané kopírovanie, takže ak chceš nájsť pokračovanie nejakého signálu, tak ho musíš do vyhľadávacieho okienka ručne prepísať. Podľa manuálu sa ochranný obvod koncaku resetuje vypnutím a zapnutím, alebo prepnutím do standby a naspäť, alebo pripojením a odpojením slúchadiel. Prajem veľa šťastia pri hľadaní vadnej súčiastky. Záložný akumulátor, či supercapacitor som v schéme nenašiel, takže automatické zapnutie po zapojení do siete je buď nastavením časovača, alebo neprítomnou, či spotrebovanou NVM. Nenapadá ma žiadne pekné slovo...
Uživatelský avatar
Ivan_01
Příspěvky: 1537
Registrován: 15 zář 2018, 00:00
Bydliště: BB SK

#5 Příspěvek od Ivan_01 »

v tomto stave ti vežička funguje len čiastočne zo stand-by zdroja. Skontroluj či ti funguje hlavný transformátor a či v ňom nieje prerušená tepelná poistka
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1454
Registrován: 02 dub 2012, 00:00
Bydliště: Vysočina

#6 Příspěvek od Milan »

Díky za postřehy či tipy , asi bude každá rada či tip dobrá . Co je to samče
ta spotřebovaná NVM ?
Uživatelský avatar
Ivan_01
Příspěvky: 1537
Registrován: 15 zář 2018, 00:00
Bydliště: BB SK

#7 Příspěvek od Ivan_01 »

https://en.wikipedia.org/wiki/Non-volatile_memory pamäť, ktorá nepotrebuje napájanie
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#8 Příspěvek od Valdano »

V servisním návodu je uvedena EEPROMka M24C02-WMN6 a je tam popsán i nějaký test EEPROM viz přiložené obrázky.
Přílohy
mcm1122_eeprom_test.png
mcm1122_eeprom_test.png
mcm1122_eeprom.png
mcm1122_eeprom.png
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1454
Registrován: 02 dub 2012, 00:00
Bydliště: Vysočina

#9 Příspěvek od Milan »

Tak jsem to otevřel a zkontroloval zdroje , zdá se to být ok. Funkční zkoušky - hraje jen kazeta TAPE. CD, TUNER a vnější vstup nehrají ( CD se ani nehne , displej ukazuje "načítání " ) . Takže výk. zesilovač a zdroje jsou zřejmě ok, zasunu-li sluchátko (HD výstup) , výkon.stupeň se vypne a sluchátka hrají . Bohužel jen z té kazety.
Takže asi bude problém někde v té změti řídících signálů , bohužel z tzv. dokonalého návodu jsem zatím nepochopil, jak se k těm deskám dostanu, abych mohl něco změřit . S rozebíráním nějaké zkušenosti sice mám, ale když pak z toho skáčou pérka a pružinky , končí to obvykle v popelnici . Holt 18 let chodit do školy je na tohle málo :) .
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37416
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#10 Příspěvek od rnbw »

Prepinanie vstupov riesi TDA7468. Ak tuner ladi, tak treba zistit, ci z neho ide signal do TDA7468.
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#11 Příspěvek od Valdano »

Milan píše:bohužel z tzv. dokonalého návodu jsem zatím nepochopil, jak se k těm deskám dostanu, abych mohl něco změřit . S rozebíráním nějaké zkušenosti sice mám, ale když pak z toho skáčou pérka a pružinky , končí to obvykle v popelnici...

Ten servisní manuál není nějaký dokonale podrobný popis postupů jak jednotlivé části té věže rozdělat a opravovat. Je to spíš jen pomůcka pro zkušené servisní techniky. Jsou tam uvedeny různé měřící body atd. Pokud se na to necítíte, tak řekněte tomu známému, že nevíte v čem přesně je problém a pokud chce odhad opravy tak až to zkusí raději v některém místním servisu elektroniky. Může se v servisu zeptat kolik by stálo pokud by nejprve provedli jen zevrubnou kontrolu s případnou detekcí závad a podle toho udělali odhad ceny opravy, ale zatím by opravu neprováděli. Pokud bude cena této kontroly servisem pro něj přijatelná tak to u nich může nechat zkontrolovat a pokud následně odhadnutá cena opravy pro něj bude také přijatelná tak si to u nich může nechat i opravit a nebo to může prostě dát do SD a pořídit si něco jiného.
Naposledy upravil(a) Valdano dne 04 úno 2024, 16:49, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1454
Registrován: 02 dub 2012, 00:00
Bydliště: Vysočina

#12 Příspěvek od Milan »

Díky za radu , ale v servisu už to bylo, odhad ceny opravy vyšší než současné srovnatelné věže :) .
Proto to skončilo u důchodce, jehož čas se v penězích už dávno neměří, ale má ho dost, aby si lecos naštudoval ... :) . Myslím, že se k problému /chybě
postupně dopracuji , ale oprava bude záležet na tom , o co půjde . Např.
výměna třeba toho zvukového procesoru vzhledem ke stavu mého zraku je
pro mě nerealizovatelná .
Uživatelský avatar
Valdano
Příspěvky: 3117
Registrován: 01 led 2023, 00:00
Bydliště: Česká Lípa

#13 Příspěvek od Valdano »

Signál z tuneru pro levý kanál je přiveden na pin 6 a pro pravý kanál na pin 23, a to proti GND_A tj. proti pinu 28 obvodu TDA7468, který je ve schématu označen číslem 7508 viz přiložený obrázek. Ukázka lokalizace na desce viz rovněž přiložený obrázek. Pro přístup k těm pinům obvodu TDA7468 jak se zdá nebude potřeba nějaké extra moc hluboké rozebírání, protože strana spojů na desce Combi board včetně přístupu ke zmíněným pinům by měla být dostupná po odejmutí bočního krytu.

Ohledně té EEPROM paměti zkuste provést ten test. K tomu není potřeba nic rozebírat a mělo by to jít pomocí těch tlačítek zmíněných v popisu skontrolou na displeji, na kterém by se mělo zobrazit zda test proběhl OK nebo ne a teprve, pokud by test signalizoval vadu tak by bylo potřeba vyměnit tu EEPROM paměť. Výše jsem uvedl i odkaz kde se dá ta paměť koupit. Není potřeba nic programovat tj. stačí tam dát novou prázdnou EEPROM a volbou testu EEPROM FORMAT si pak věž do té paměti sama nastaví default parametry.
Přílohy
philips_mcm11_22_rozmisteni_desek.jpg
philips_mcm11_22_rozmisteni_desek.jpg
philips_mcm11_22_signal_z_tuneru.jpg
philips_mcm11_22_signal_z_tuneru.jpg
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1454
Registrován: 02 dub 2012, 00:00
Bydliště: Vysočina

#14 Příspěvek od Milan »

Moc děkuji za obrázky, příští týden se do toho měření pustím a tu paměť otestuji .
Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1454
Registrován: 02 dub 2012, 00:00
Bydliště: Vysočina

#15 Příspěvek od Milan »

Tak jsem provedl postupně všechny testy popsané v rozsáhlé tabulce v servisním manuálu. Všechny se zdá proběhly ok s výjimkou testu TUNER,
který okamžitě po spuštění hlásí ERROR . Test paměti nastavení proběhl také ok, PASS se ale rozsvítí na displeji prakticky se spuštěním testu . Asi je
to nějaké ošizené, když si představím, že procesor krom jiného musí vyndat někam uložená data, něco tam zapsat, přečíst a vrátit data zpět , obsloužit tlačítka, displej atd . No nezbývá než tomu testu věřit :) . Pak jsem v další
části testu paměti nechal zapsat tovární nastavení . A ejhle - mrtvý přehravač CD ožil a normálně hraje. Test nefunkčního vstupu AUX také proběhl ok, ale vstup stejně jako tuner je mrtvý.
Takže displej, LED, tlačítka, ladění FM i MW na displeji , TAPE a CD fungují, tuner a ext. vstup ne.
Než to začnu rozebírat, vyslechl jsem ještě majitele. Tuner byl napojen na venkovní anténu a "chcípl" nejdříve , někdy v létě. Na ext. vstup byl připojen výstup z nějaké televize a občas na něm byly přehrávány nějaké
záznamy koncertů , "chcípl" někdy koncem léta. Poslední přestal fungovat přehravač CD , někdy na podzim, ale to se již majitel pokoušel nahodile tlačítky i dálkovým ovládáním přimět tuner a cd k funkci , mohl také něco přeprogramovat.
Vzhledem k tomu, že to, co nefunguje , tj. tuner a ext. vstup , bylo nějakým způsobem na druhém konci spojeno s anténou nebo s televizí, nevyloučil bych poškození indukovaným přepětím , ochrany na vstupech jsou bídné jako obvykle. Takže tímhle směrem se chci podívat s měřáky,
bohužel netuším, jak něco změřit v tuneru, ani jej v sestavě nevidím, je někde schovaný a když jej vydoluji ven, zase nedokážu poslat data do něj.
No uvidíme :) .
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“