AV receiver ONKYO TX-NR906, problém se SUBW.

[warp]

Mám na diagnostiku ten to receiver. Vše běžně funguje, jen je nějaká záhada (závada) ve výstupu na aktivní subwoofer a to že klidně hraje 2 hodiny, někdy jen několik minut bez vady a začne "poprdávat" zvuk z něj, jsou to docela rány, pak se zase uklidní a hraje dál. Na mechanickou vadu konektoru to nevypadá, na hýbání konektoru nereaguje. Dělá to jak při zvuku tak i "tichu" nezapojeného vstupu. Hrozně blbě se to rozdělává a nedá zkoušet v polorozdělaném stavu. Co by to mohlo dělat ?

[Kvicala_r]

já tak měl kdysi na stole urvaný cinch - gnd. Některé krámy mají dokonce zemněné větve skrze šroubky na chasis. To mě taky pěkně vypeklo.

[dred]

To "poprdkávanie" môže mať na svedomí aj nejaký blokovací či signálový kondík...blbo sa to hľadá .. hlavne keď je GND pospojované tým zadným panelom. Bez skrutiek na konektoroch sa to niekedy ani nezapne (Yamaha to tiež tak má).

[warp]

Zatím díky za možné indicie vady, na zem to nevypadá. Pravdou je že jsou všechny konektory plasto-kovové, jsou ohmicky propojené a nezdá se vakl, též zkoušel jsem prozemnit silným samostatným vodičem mezi chassis obou zařízení a stejně to dělá. Nejvíce je to patrné při režimu THX nebo PLII apod. semtam to zaprdí během hraní, nejvíce je to slyšet při následném "mute" signálu po zahřátí zařízení, začne hučet jak meluzína v komíně + poprdy, jen v SUBW !!! ostatní repro přes konce je v klidu, po chvíli ustane ale i tak si to občas poprdne. Takže asi nějaký kondík(y) či svody v cestě, patrně díky teplotě uvnitř - fakt dost hřeje. Bohužel jak jsem psal, nelze měřit v polorozebraném stavu, zkusím podle schematu zjistit co tam je v cestě a vyměnit.

[hajeklubos]

Možná budu mimo mísu. Před lety jsem hledal naprosto nepravidelné lupání reproduktoru dveří u bavoráku. Nebylo to moc vidět ale jednotlivé nožičky příslušného brouka byly propojeny zelenou oxidací. Ostatní zesilovače naprosto bez oxidace. To je jednoduchá kontrola.
Luboš

[warp]

Přes víkend jsem se tím znovu zabýval, ale asi to vzdám ! Fakt netuším co by to mohlo dělat. Prohlédl a přeměřil jsem kondenzátory v obvodu tohoto výstupu včetně studeňáků (nějaké podezřelé jsem opravil). Tedy kromě vnitřní funkce operačního zesilovače NE5532AP a stavech při provozu. Bohužel se k nim nedá dostat při sestaveném zařízení - a rozebírat není žádná sranda. Prostě se to chová tak, že je při vytočení VOLUME nad 0.0dB ticho (nebo jen lehoučký šum) a najednou se to rozhučí div to nevyrazí membránu repráku a následně zase ztichne. Ostatní výstupy (myslím ty nezesílené) jsou v pořádku. Jestli někoho něco napadá ?

[VASEK_W]

A je takový problém na zkoušku zkusit vyměnit ten dvojitý operák za jiný, jestli to náhodou není v něm? Vždyť má jen osm nožiček

Ono je často řešení jednodušší, než se člověku propadlému skepsi z nedařící se opravy může zdát. Jen to někdy dost dlouho trvá, než se k tomu vyzkoušení odhodlá.

Tak ať se to podaří najít!

Vašek

[dred]

Chcem sa tak naokraj opýtať. Akú úlohu má operák Q4406A (NE5532AP) ? Je to len "bloknutie" nevyužitej časti druhého operáku v puzdre ? (lebo so signálom nemá nič spoločné..).
Nemohla by práve tá polovička byť príčinou choroby toho švába ?

Ale skôr by som sa prikláňal k tomu, že ten bordel do signálu SW ide odniekaľ z efektových dekodérov...prípadne "združeného" Volume.
Treba si po blokoch pripraviť meracie "vývody" signálu pre SW, poskladať zariadenie, aby vôbec išlo, pripojiť postupne skop a čakať, v ktorej časti sa ten bordel objavý... "Nákaza" môže byť hneď v tom Q4405 - Volume švábe...
Zmeraj skopom signály na IN/OUT 1

[dred]

Som si spomenul v tejto súvislosti... Kamarát si pred rokmi kúpil Mitsubishi ASX a hneď si dal vymeniť vymeniť multi-audio a doplniť sub do kufra. Všetko šlo OK, no po pár rokoch začal subák pri väčšej hlasitosti bublať do nepríčetnosti. Meraním, kontrolou prepojení atď sme nezistili nič. Na čas to vyriešil signálový oddelovač. Po určitej dobe to začalo znova. Autorádio sme vybrali z kaslíka a subák prestal bublať. Príčina bude niekde vo viacnásobnom pospojovaní kasne a motora - niekde niečo odhníva.... Teraz je rádio v kaslíku odizolované cez podložky na kasňu a sub hrá normálne aj bez oddelovača. Príčinu predtým nezistil ani autor. servis.... Uvidíme dokedy to pôjde

Skontroluj poriadne to pospojovanie GND medzi doskami a šasi - možno len niečo chýba, alebo je navyše...

[schrost]

Udělej to tak.
Rozpoj cestu z volume švábu do toho operáku. Nejlépe odpoj kond jednou nohou a vyveď drátem ven na vypínač. Druhý drát na odpájenou plošku . Poskládej, a poslouchej. Jestli blbne sub při zapnutém vypínači a při rozpojeném ne, tak to máš aspoň rozseknuté.
R..
Na volume švába je třeba dokumentace.
Jo, a nezapomeň zrušit auto power off, pokud to subbass má .ať netestuješ spící bednu.
2 operák se takto zapojuje, když není využit.
Teoreticky out1 bude mít vstup in1 na noze 1 volume švábu. Ale je to dohad.

[dred]

Teoreticky out1 bude mít vstup in1 na noze 1 volume švábu. Ale je to dohad.

To iste áno - pri plnej hlasitosti, alebo nejakom zisku , len že vstup IN1 bude nejako (aspoň impedančne cez vnútorné obvody) oddelenýPrispôsobený od výstupu OUT1 ovládaný cez nejaký DA prevodník...Filtrácia napájania toho Volume švába môže mať následky všelijaké... pri vyšších kmitočtoch sa nemusí prejaviť... ale na nízkych to už môže "dýchať".
Treba si to rozdeliť po blokoch - a zistiť kde ten bordel vzniká...

Len aby sme sa nakoniec nedozvedeli, že závada nie je v receiveri, ale v samotnom aktívnom subbase...
Skús aj takúto chybu vylúčiť... - ten aktívny subbas u niekoho (s iným zariadením) vyskúšať, či je vôbec OK! Lebo potom to úplne môže zmeniť situáciu riešenia problému.

[schrost]

A proto, když vypínačem odpojí C4653, a přestane to blbnout, tak bude mít vše od operáku po reprák OK. Pokud to bude blbnout i po vypnutí (přerušení) signálu, tak to má za vypínačem směrem k basáku.
Pár takových špeků už jsem opravil, vždy to bylo v subbass bedně.
R..

[Ivan_01]

takto sa prejavuje začínajúci problém na HDMI boarde a to odchádzajúci DTS dekóder v BGA. Holt, keby tam nalepili chladič za 50 centov, predražilo by to výrobu...

[warp]

Diky za stávající informace, na tento integráč to nevypadá, leze to do něj dříve, už před "volume" švábem, měřeno na konektoru 4111 (4110) modul U26, tam se dá i když opět velmi blbě dostat s měřícím hrotem.
Ivan_01 má zčásti asi pravdu, HDMI modul to asi přímo nebude, chladič jsem na něj už kdysi dal, protože to také blblo ohledně nadměrné teploty, a je nad ním z vnějšku krytu velký větrák.
Toto jsem však našel na jednom fóru https://www.diyaudio.com/community/thre ... 666/page-2 podobný receiver, stejné značení, tady jde o modul vstupů COAX/OPT U27 spolu na něm U25, je po chvíli celý strašně horký (okolo 50°C), obsahuje "pole" operáků, DACů a řídící IO a "(ne)šikovný" dotyk nebo poklep vyvolává právě tento nežádoucí efekt, zatám zabralo jisté zapření tuhým molitanem k šasí.
Zítra zkusím zmíněný IC operák vyměnit a prověřit studeňáky na něm, možná to budou i další v kaskádě kanálu SUBW. Měřit na něm zase moc nejde, z většiny utopený pod bočnicí, vyndat naštěstí jde aniž by se to muselo celé rozdělat.
Dám vědět jak jsem dopadl ...

[warp]

schrost: Bednou to není na 100%, mám i jiný aktivní reprák, spíše bass-center (širší frekvenční spektrum zvuku) a tam ten šum je slyšet ještě hrozněji ! (skoro jako rádio při ladění)