Převodník napětí LEM zkušenosti.

Měřáky, automatizační technika, regulační technika

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

Převodník napětí LEM zkušenosti.

#1 Příspěvek od Artaban001 »

Hezký den. Setkávám se dost často se zařízením, kde se používají převodníky napětí od firmy LEM (nebo podobných výrobců, ale říkáme jím taky Lemy). Hlídají vstupní napětí a proudy, napětí a proud meziobvodů a výstupy. Sem tam nějaký selže a než člověk zjistí, že za to zrovna může ten převodník - hlavně napětí - tak to stojí spousty času a úsilí. Nakonec jsem zjistil, že hodně napoví ohmické měření vstupu v odpojeným stavu a porovnáním hodnot s udanou hodnotou v datasheetu.
tak např:
LEM CV 3-1000 má mít 160KΩ
LV 100-3000/SP12 má mít 900kΩ
LV100-4000/SP6 má mít 1.6MΩ
Hodnoty jsou označeny jako "resistance of primary winding"
a u vadných se nedá naměřit buď vůbec nic, nebo úplně jiné hodnoty. Problém souvisí s tím, že se používají uvnitř předřadné odpory a ty se časem přeruší.
Moduly jsou neoravitelné a rozebíratelné pouze tím, že se s nimi praští o zem..
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#2 Příspěvek od HF_Tech »

Zrovna LEM CV 3-1000 je naprosto nevhodný pro měření na výstupu frekvenčních měničů.
Nám to v záruce ale kupodivu odcházelo spíše na špatný sled přípojení napájecích napětí. Vnitřní zdroj měl jednu brutální konstrukční botu. Výrobce o tom věděl, ale odmítal to opravovat.
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#3 Příspěvek od Artaban001 »

Potíže s náběhem má LV 100-3000/SP12 novější verze. Výrobce statického měniče musel upravovat software, který pracoval z výstupem tohoto převodníku, aby ignoroval "zhoupnutí" výstupu při náběhu. Já je vyměňuju hlavně kvůli přerušenýmu vstupu.
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#4 Příspěvek od samponek »

Jdeš na to dobře, když to rozřežeš pilkou, vevnitř je keramická destička a ty odpory odchází, ale proč to tak je nevím. :roll:
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#5 Příspěvek od Artaban001 »

Nepotřebuji to víc pitvat. Já tím prásknul o zem hlavně kvůli tomu, aby se to nedalo použít znovu, neboli znehodnocení vadnýho dílu. Vím, že pokud nenaměřím odpor na vstupu, který je popsán v datasheetu - našel jsem datasheet od každýho dotčenýho napěťovýho lemu, který se používá u naších centrálních zdrojů - tak je na 100% lem v háji. Proudový lemy mají vstup tvořen provlíklým vodičem, takže tam přerušení vstupu jaksi nehrozí.
Jak se dokáží přerušit obyčejné odpory je na zvláštní vlákno - setkal jsem se i s tím, že odporová vrstva nějak "vysublimuje", nebo co - odpor není přepálem, odporová vrstva místy chybí, něco, jako když ji někdo upálí laserem. Dělá to i na odporech s kovovou vrstvou. Hodnota odporu se postupně časem zvyšuje, až se z něho stane izolant.
Uživatelský avatar
HF_Tech
Příspěvky: 2365
Registrován: 25 dub 2022, 00:00

#6 Příspěvek od HF_Tech »

Dělá to přítomnost pulsů s příliš strmými hranami. Tohle není vhodná konstrukce pro taková měření. Měl by se použít měřák co má paralně k odporům ještě kondenzátorový dělič na kapacitní dělení na vyšších frekvencích nebo předřadit vhodný filtr nebo ochranu.
Ale to není věc, co bys měl řešit ty. Je potřeba to v rámci záruky omlátit o hlavu dodavateli.
Uživatelský avatar
vasekpetr1
Příspěvky: 989
Registrován: 20 čer 2005, 00:00
Bydliště: Hospoda u Třebíče

#7 Příspěvek od vasekpetr1 »

Máš aspoň Artabane při tom ten vagón strčený v hale nebo musíš laborovat venku před halou na place?
Takové záseky hledat venku v zimě a v průvanu není žádná lahůdka... :D
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#8 Příspěvek od Artaban001 »

Ne, normálně venku, jako vždy - i když teď nějakou dobu to dělám v Majlontě. Do hal nevede trolej a brejlovec se v halách startovat nedá.
Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 7376
Registrován: 12 led 2009, 00:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#9 Příspěvek od Habesan »

Mohl bys mi prodat pár těch vadných kusů, prosím ???
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#10 Příspěvek od Artaban001 »

Teď o víkendu budu možná jeden měnit, tak Ti jej můžu klidně věnovat. Co s tím budeš dělat, jestli se můžu ptát?
Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 7376
Registrován: 12 led 2009, 00:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#11 Příspěvek od Habesan »

Chci je rozpitvat.

Už jsem takhle kdysi pitval LV 100, která měla spálenou malonapěťovou stranu. (Někde ji mám uloženou, ale musel bych ji vyhrabat.)
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#12 Příspěvek od Artaban001 »

O něco podobnýho jsem se taky pokusil. Vysekat to z pryskyřice dalo docela práci
Přílohy
Halluv transformator ABB.png
Halluv transformator ABB.png
Uživatelský avatar
Artaban001
Příspěvky: 10090
Registrován: 01 dub 2004, 00:00
Bydliště: Pendrov

#13 Příspěvek od Artaban001 »

Tak jsem měl dnes možnost kuchnout CV 3-1000 z důvodu zvýšeného vstupního odporu.
Pod svorkovnicí výstupu je deska elektroniky - několik procesorů, vše SMD. Vše notně impregnováno tropikalizačním lakem. Pod žebrovaným plastem je destička s SMD předřadnýmy odpory - některý měly vypařenou odporovou vrstvu. Celý vnitřek je zalitý Lukoprenem, nebo něčím takovým, co se tak tváří. Vlastní převáděcí "ústrojí" - Plastové toroidní pouzdro, na kterém je jedno vstupní vinutí - navíc je celý po obvodu ovinut několika závity Permalloy-páskou. Pokud se odstraní vstupní vinutí, je vidět, že je zespodu zalitá dvojice k sobě naplocho přilepených toroidních cívek (průměr jak to pouzdro), ještě obalený měděnou páskou. Obě toroidní cívky mají stejný odpor a vinutí je po celým obvodu. Žádnou Hallovou sondu jsem nenašel. Funkčně mi to připomělo nějaký ten magnetometr Fluxgate (přemejšlím, jestli s tím nepůjde nějak zabastlit).
Odpovědět

Zpět na „Měření, regulace a automatizace“