Oprava věže Philips MCM 11/22

[Valdano]

bohužel netuším, jak něco změřit v tuneru, ani jej v sestavě nevidím, je někde schovaný a když jej vydoluji ven, zase nedokážu poslat data do něj.

Umístění desky tuneru je označeno viz popis "Tuner board" na přiloženém obrázku. Podrobnější zobrazení desky tuneru z obou stran s označenými měřícími body i uvedenými měřenými hodnotami k nim je v tom návodu na str. 31 viz další obrázek.

[Milan]

Jak jsem z dokumentace pochopil, desky tuneru mohou být různé ( 2 typy).
Ale v daném prostoru se fyzicky nic krom větráku nenachází, zřejmě nějaká změna. Problém ale nemusí být v tuneru - vzhledem k tomu, že test tuneru se nerozběhne a hlásí hned ERROR, může to být tím, že se nezapíší data
z procesoru do obvodu tuneru , tj. nefunguje komunikace .Tomu by nasvědčovalo i to, že při ladění / změně frekvence na ovl.panelu se nic neděje a po zapnutí sítě či tuneru se na VKV objeví vždy 87,5 MHz a na
MW 531 kHz a LW 157 kHz. Když tyto hodnoty změním , nezapíší se. Totéž to ukáže po funkci SEARCH ( vyhledání stanic v daném pásmu) .

Jinak vstup AUX již funguje, byl to studeňák přímo na vstupu .

No ta deska tuneru tam někde bude , ale ještě jsem nevymyslel , jak ji vyzkoušet, když ji vyndám . Simulátor sběrnice I2C nemám a ani bych to nenaprogramoval.

Bohužel teď řeším problém s očima a na tyhle blešky t.č. nevidím ani s lupou , tak si s tím budu muset dát pauzu . To samé ve schematech , nenašel jsem třeba ve schematu , odkud jde vlastně signál ENABLE umožňující zápis do obvodu tuneru. Je na konektoru TUNER na desce se zesilovači, ale odkud leze elektricky nevidím - to budou ty výrobní změny .

Jinak díky moc za tvoji snahu pomoci kolegovi s problémem .

[jenicek]

Hele a seš si jistej, že se v tom před Tebou nikdo nehrabal a tuner tam skutečně je? To by vysvětlovalo velice jednoduše i ty popisované chyby. Jako pokud se chceš hrabat v elektronice a na první pohled neidentifikuješ typické součásti tuneru, tak bych se v tom více nehrabal, zavřel a buď dones někomu, kdo tomu rozumí nebo do sběrnýho dvora

[schrost]

Najdi na zadní straně anténní konektory a deska, na které je připájen, bude deska tuneru. A nebo jdi po koaxu připájeném na ten konektor.
R..

[Milan]

Díky za tipy - v elektronice se "hrabu" cca 65 let , bohužel tam, kam mě navádíte, není bez totální rozborky nic vidět . A do té se mi zatím nechce,
nemám-li jistotu , že to má smysl a vada není jinde než v tuneru.
Jinak mám jistotu, že se v tom zatím nikdo "nehrabal" a je to originální.

[Ivan_01]

veď si vravel, že to bolo niekde v "servise", nie ?

[Valdano]

v servisu už to bylo, odhad ceny opravy vyšší než srovnatelné věže . Proto to skončilo u důchodce...

Podle toho popisu se domnívám, že se v té věži už hrabali v tom servisu při průzkumu za účelem odhadu ceny opravy a nebo tu cenu odhadli jen z křišťálové koule aniž by se toho vůbec dotkli.

Jak jsem z dokumentace pochopil, desky tuneru mohou být různé ( 2 typy). Ale v daném prostoru se fyzicky nic krom větráku nenachází, zřejmě nějaká změna.

V návodu je zmínka o dvou verzích desky tuneru, ale dle těch obrázků to vypadá, že se obě z hlediska velikosti ani tvaru neliší a uvnitř věže patří na stejné místo označené na tom dříve uvedeném obrázku kde dle Vašeho vyjádření v té věži nic kromě větráku není. Kulatý FM konektor vedoucí z desky tuneru by měl být patrný na zadní stěně věže ve výklenku nad větrákem bez nutnosti rozebírání věže viz přiložený obrázek. Pokud tam bude vidět jen prázdná díra tak už ve věži deska tuneru není a v takovém případě lze uvažovat o tom, že se v té věži v servisu hrabali a při tom mohli tu desku tuneru vyndat a pak ji tam možná zapomněli vrátit. Když ten tuner nefungoval před ani po té návštěvě servisu tak si majitel ani nevšiml toho, že po návštěvě servisu uvnitř věže už deska tuneru není a vy ji teď budete možná marně hledat.

bohužel netuším, jak něco změřit v tuneru, ani jej v sestavě nevidím, je někde schovaný a když jej vydoluji ven, zase nedokážu poslat data do něj.

Pokud v té věži deska tuneru bude tak ji vyndejte, ale nechte ji připojenou na plochém kabelu viz ten bílý podélný konektor v horní části desky. Tím budete mít tuner stále připojený v systému a na vyčnívajících pinech ze strany spojů desky pak proměřte zda tam bude správné napájení a také jak se budou chovat další signály na pinech od toho konektoru viz další přiložený obrázek.

[Milan]

Tak samozřejmě ta deska tam je , na její fm a am konektory mám napojeny dráty místo antén , jenom tvrdím že bez rozebrání a vyndání CD tam není vidět - z boku vadí velké desky zdroje a výk. zesilovače a zhora mechanika
a deska CD přehravače a větrák.
Co se týče odhadu ceny v servisu , tak křišťálová koule je správně , prohlídka bez rozebrání a namačkání nějakých testů trvalo cca 20 minut.

Podstatné je, že vyjmutí desky tuneru nic neřeší , nijak nedokážu zjistit,
zda tam vůbec procesor něco zapíše a zapsat tam něco také nedokážu.
Až na to budu trochu vidět , zaměřím se na ty dráty sběrnice - když to funguje po I2C s TAPE, CD a AUX , pak jedině ten hledaný vývod povolení
zápisu do obvodu tuneru. Pokud ten bude funkční , bude to zřejmě obvod tuneru v digit. části , a tam končím ..... Nehážu zatím flintu do žita ,
ale ty oči mě teď limitují - netrefím se hrotem sondy ani na pájecí bod .

Takže díky za podněty, až to půjde , dám se do toho znovu a výsledek, bude-li , sdělím .

[Valdano]

jenom tvrdím že bez rozebrání a vyndání CD tam není vidět - z boku vadí velké desky zdroje a výk. zesilovače a zhora mechanika a deska CD přehravače a větrák.

Deska tuneru je kolmo vůči zadní stěně věže a je nad větrákem, ale aby se Vám ji podařilo povytáhnout i když ji necháte připojenou na tom plochém kabelu tak bude zřejmě potřeba mechaniku CD přehrávače vyjmout a teprve pak zkusit desku tuneru povytáhnout posunutím směrem od zadní stěny věže k čelnímu panelu viz přiložený obrázek.

Mohl by být třeba i problém v tom plochém kabelu nebo v protikusu konektoru na něm a některý signál nebo napájení se nepřenáší na desku tuneru. Zkuste na desce tuneru ze strany spojů na příslušné plošce odpovídající příslušným pinům na bílém konektoru změřit zda je tam těch +12V proti GND a když na čelním panelu věže přepnete zdroj signálu na tuner tak jak se bude měnit hodnota odpovídající pinu TU_ENAB vůči GND. Odhaduji, že signál pro aktivaci tuneru půjde odněkud z desky čelního panelu přes combiboard až na desku tuneru.

Kazeťák byl na věži funkční už před tím a k tomu jste zprovoznil CD přehrávač a AUX vstup. Takže i kdyby se ten tuner třeba nepodařilo zprovoznit tak je to pořád lepší než to bylo před tím.

[Milan]

Díky Valdano za inspiraci. Hlavní procesor by měl zapisovat nová data do tuneru i mj. při každé změně kmitočtu laděním na ovl. panelu . Tam bych se rád podíval na komunikaci, bohužel nemám paměťový osciloskop , pouze
stařičkou BM566 . Ale protože je tuner v podstatě klasický superhet ,
určitě bude jeho oscilátor něco vyzařovat třeba do antény - a to se dá "chytit" na jiném přijímači. Stále se mi nechce do té rozborky - vyndání
CD přehravače , který bohužel opět po delší době nefunguje - nenajde disk.
Pokud bude vada v laseru/optice, je to "konečná" , oprava je prakticky nemožná viz příspěvky kolem toho i tady na foru a náklady na výměnu veliké, pokud by se vůbec přehravač dal sehnat. Ze stejných důvodů jsem
už dal do SD kdysi svoji JVC věž a raději koupil novou .

[rnbw]

Za 5 minut to mas rozobrate.

Optiku pravdepodobne zozenies bez problemov.

[Milan]

Dnes jsem se vrátil k ověření funkce tuneru a jeho komunikace po I2C s centrálním procesorem. Z tuneru žádný nf signál neleze , i když displej umožňuje nastavit rozsah frekvencí na FM 87,5 - 108 MHz a anténa je připojena . Vzal jsem jako pomocný fm přijímač s TDA7088 ( tj. prakticky bez mezifrekvence ) kvůli vyloučení identifikace nějaké nežádoucí kombinace kmitočtů. Na pomocném přijímači lze bez problému naladit parazitní signál z oscilátoru tuneru , který se projevuje šumem na pomocném přijímači na dané frekvenci. Při změně frekvence tuneru se šum odladí nebo naladí, při malé změně frekvence je slyšitelná na pomocném přijímači "klapavá" modulace, jak se změna frekvence na displeji přepisuje do tuneru a oscilátor tuneru se přelaďuje . Čili centrální procesor data po sběrnici posílá a obvod tuneru je ukládá a frekvenci přelaďuje.

Ovšem obrovský problém je to, že je-li na displeji nastaveno 87,5 MHz ,
kmitá oscilátor též na tomto kmitočtu . Zvedám-li kmitočet na displeji ,
pak se pomalu začne zvedat i kmitočet oscilátoru , např. při kmitočtu 100MHz na displeji kmitá oscilátor tuneru někde kolem 105 MHz . Odstupu 10,7 MHz nedosáhne nikde a tudíž z detektoru fm v tuneru nemůže žádný nf signál vylézt . Jestli je vada v obvodu TEA.... , tj. děličky ve smyčce fáz. závěsu se nastavují blbě anebo centrální procesor posílá špatná data už
zjišťovat nebudu, protože to už smysl nemá . Takže směr SD je asi jediné rozumné řešení.

[Valdano]

Takže směr SD je asi jediné rozumné řešení.

Je tam funkční kazeťák a také AUX vstup tj. i koncový stupeň funguje. Třeba se to dá ještě zpeněžit jako veteš na součástky i když ne za mnoho peněz. Někomu by se to třeba mohlo ještě hodit na součástky. Ať to nabídne třeba na nějakém Bazaru apod. za nějakou symbolickou cenu na součástky. Třeba mu za to někdo ještě něco málo zaplatí a bude to pořád lepší než nic.

[Milan]

Díky Valdano za pomoc i rady, co s tím majitel udělá , nechám na něm .
Jsou k tomu ještě dvě slušné reprobedny a funkční dálkový ovladač , třeba si to nechá , je to shromažďovatel různých vraků, polovraků i funkčních zařízení.... .

[kovar]

Zdravím přátelé.Před pár dny sem taky dotáhnul ze SD tuhle věž.Dnes sem se do ní pustil že ji zprovozním.Vše svítilo a makalo jen zvuk nikde!Pouze do sluchátek!Tak sem to celé rozebral a měřil a měřil.Až večer mě napadla jedna věc. Co takhle nějaký bordel v konektoru na sluchátka? A ouha!Je tam kontakt co pozná sluchátka
Asi zase nějaké chytré dítě tam něco nacpalo a já nad tím laboroval celý den!
[/img]