USB nabíječka TP4056

[Valdano]

S tím 4,225 ale nemůžu souhlasit, profi nabíječky se na klaický LiPol dají nastavit jen do 4,2V.

Opět si to pletete. U profi nabíječek se nastavuje koncové nabíjecí napětí, ale 4,225V u čipu AP9101CK6-ANTRG1 není koncové nabíjecí napětí, ale jen limit ochrany. O koncové nabíjecí napětí 4,2V se na tom modulu stará nabíjecí čip TP4056. Čip AP9101CK6-ANTRG1, kterým byste nahradil ten původní DW01A slouží jen jako mezní ochrana pokud by se nabíjecí čip podělal a začal do baterie dávat větší napětí. Při běžném provozu nabíjecí čip TP4056 do baterie víc než 4,2V nepustí a tak ochrana v AP9101CK6-ANTRG1 nebude muset z hlediska přebíjení zareagovat a kdyby se TP4056 přeci jen podělal, tak to zachytí ten ochranný čip na těch 4,225 což je u lipolky stále ještě bezpečné.

[JirkaZ]

Od LiPol pytlíků datašít neseženeš,

Ale jo, podívej se třeba na sortiment TME, tam ho mají snad všechny. Navíc mají už integrovanou max/min ochranu, takže to prostě neřešíš.

Pochopitelně tu tedy s tou ochranou nemám na mysli trakční LiPol, tam by to bylo jiné kafe. Ale pořád ses nevyžvejknul...

Pokud už použití LiPol není něčím určené, tak bych se stejně orientoval spíš na LiIon. Jsou celkově nějak "přátelštější" a proudy dnes už taky dají slušné.

[gepard]

LiPol Baterie jsou standardně prodávány s ochrannou deskou. Součástí té baterie je ochranný obvod, který udržuje napětí akumulátoru, aby nebylo příliš vysoké (přebíjení) nebo příliš nízké (nadměrné vybíti), což znamená, že baterie bude odpojena, jakmile bude vybita na 3.0V. Tento obvod chrání baterii též před zkratem. Nevidím problém v použití s tím nabíjecím modulem TP4056. Jen si tím "programovacím rezistorem" nastavíš vhodný max. nabíjecí proud a basta.

[Valdano]

Záleží co za lipolky chce Celeron s tím zde probíraným modulem používat a také pro jaké úrovně proudu při vybíjení vůči jejich kapacitě. Negativní vliv na životnost má opakované vybíjení pod 20% kapacity (tj. cca 3,4V bez zátěže) a také nabíjení přes 80% (tj. cca 4,0V bez zátěže).

Setkal jsem se běžně i s lipolkami co sice měly ochranný obvod, ale ten vypínal až při napětí článku okolo 2,8V nebo dokonce i níže i když to článkům moc neprospívá. Zkrátka není na to moc spolehnutí zejména pak u různých kupovaných na Čínských tržištích.

Takže se Celeronovi ani nedivím, že si to chce pojistit upraveným modulem, který kromě nabíjení poskytne i ochranu před hlubokým vybitím vypínající o něco výše nad 3V.

Ke konci vybíjecí charakteristiky lipol článků padá napětí rychleji zejména s ohledem na proudové zatížení a po odpojení zátěže napětí článku obvykle v krátké době stoupne, ale právě u těch vybíjených malými proudy napětí po odpojení zátěže stoupne jen minimálně, protože při nízkých vybíjecích proudech je při poklesu na vypínací napětí ochranného obvodu z článku vybito větší množství náboje více se blížící 100% kapacity. Pokud se to děje pravidelně tak to článku snižuje životnost výrazněji. Ne že by hned odešel, ale má to výrazný vliv na jeho použitelnost z hlediska celkové počtu cyklů.

U lipolek se doporučuje z hlediska delší životnosti nevybíjet opakovaně pod 20% kapacity, při které bývá u li-pol článků napětí cca 3,4V bez zátěže. Pokud se napětí článku po odpojení zátěže nevrátí cca do 5-ti minut na 3,4V nebo výše pak to znamená, že bylo z článku vybito více než 80% jeho kapacity, a to mu z hlediska delší životnosti rozhodně neprospívá.

Nicméně i opakované nabíjení ke 100% lipol článkům z hlediska delší životnosti také neprospívá i když to má menší vliv než opakované vybíjení pod 20%.

Třeba na čínských tržištích, ale i jinde se ještě stále dají koupit i holé články bez ochranných obvodů viz přiložený obrázek.

Běžně se prodávají bez ochranných obvodů také modelářské lipolky jak větší tak i malé, a to jak vícečlánkové tak i ty 1S. U modelářských lipolek je nežádoucí náhlé vypnutí zabudované přímo v lipolce a o snižování či odpojení odběru se tam stará externí elektronika v modelu, a proto se modelářské lipolky stále prodávají bez ochranných obvodů.

[Celeron]

Jirka_Z, když potřebuješ tak nutně vědět na co to mám, tak na nabíjení 1S1P Lipolky 100mAh, co pohání ESP1S pro mini alarm tlačítko, co posílá zprávu SMS do mobilu. Po stisku to pošle zprávu a jde chrápat s odběrem 8uA. Baterka musí být bez vnitřní ochrany, protože ta žere trvale víc než ESP1S ve sleep.
Myslel jsem původně, že nabíječka bude připojená trvale, ale její odběr tu baterku 100mAh vybije už za 3 měsíce.
Takže se ta USB nabíječka bude připojovat jen po dobu nabíjení. Dnes jsem to trochu programově předělal aby ESP1S měřil napětí baterky a pokud bude mít pod 3,5V, tak k Alarm textu přidá i hlášení o nízký baterce, takže ta ochrana proti podvybití je už zbytečná. Stačí jen ochrana proti přebití.
Jsem si vědom že LiIon jsou na něco lepší ale velikostí, výběrem kapacit a maximálních odběru jsou na tom LiPolky stále líp. A ten pytlíkovej tvar LiPolek nikdy LiIonky nepřekonaj.
A o modelářských LiPolkách mě netřeba školit. Lítám na ně už od doby, co se první Kokami objevily na našem trhu někdy 2006.

[Valdano]

Takže se ta USB nabíječka bude připojovat jen po dobu nabíjení. Dnes jsem to trochu programově předělal aby ESP1S měřil napětí baterky a pokud bude mít pod 3,5V, tak k Alarm textu přidá i hlášení o nízký baterce, takže ta ochrana proti podvybití je už zbytečná. Stačí jen ochrana proti přebití.

Z hlediska delší životnosti lipolky bych doporučil zvážit i další úpravu, aby ESP po připojení nabíječky pracoval v režimu kontroly horní úrovně nabití tedy aby nenechával nabíječku nabíjet článek až na 100%. Pokud při režimu nabíjení dosáhne ESP měřené napětí článku 4,2V tak pravidelně třeba přes tranzistor odpojí nabíječku třeba po pěti minutách a cca do 5-ti minut po každém takovém odpojení změří zda bude napětí článku po odpojení nabíječky okolo cca 4V nebo vyšší a pokud ano tak bude hlásit dokončení nabití na 80% a nabíječku už k článku nepřipojí. Nebude to sice nějak extra přesné, ale i tak pokud budete udržovat zbytkovou kapacitu v lipolce v rozmezí mezi cca 20% až 80% kapacity tak by měla být životnost z hlediska celkového počtu cyklů při nízkých odběrech proudu co nejdelší.

Nabíjecí obvod TC4056 pracuje při nabíjení v režimu CC a poté CV podobně jako třeba modelářské nabíječky lipol článků. V režimu CC se nabíjí konstantbím proudem a postupně se zvyšuje napětí až se dosáhne úrovně 4,2V tak se přepne do režimu CV kdy se nabíjí konstantním napětí 4,2V a proud postupně klesá až se při určité nízké úrovni nabíječka odpojí s tím, že je plně nabito. Problém je v tom, že CC může končit podstatně dříve než je dosaženo nabití okolo těch optimálních cca 80%, a to se dá zjisti tím, že se nabíjení přeruší a po několika minutách se zkontroluje nakolik kleslo.

Další možnost je připojit k ESP, které hlásí potřebu dobití už nabitou lipolku a řízení nabití řešit jiným obvodem nebo jiným ESP, které bude napájeno ze samostatného zdroje a bude hlídat horní úroveň nabíjení lipolky s tím, že před připojením nabíječky změří úroveň napětí článku bez odběru a podle toho odhadne zbytkovou úroveň nabití a poté od zahájení nabíjení bude měřit proud od začátku nabíjení a podle něj odhadne dosažení úrovně nabití okolo již zmíněných 80%.

[Celeron]

To nepůjde, protože během nabíjení je ESP1S ve sleep a budí ho jen stisk tlačítka. Navíc skoro 20 let nabíjím desítky LiPolek na 4,2V a některý vydržely až 8 let, takže na životnost to nemá až zas tak moc vliv. Ale pravdou je, že se na tomhle maximu ihned použijí a vybíjí. Obecně se doporučuje LiPolky při odložení na více než 2 dny udržovat ve storage stavu, což je 3,85-3,9V na článek, což je cca 50-60% nabití. Aspoň to doporučuje eleborát od fy Hyperion, co vyrábí LiPolky. To má opravdu podstatný vliv na životnost, sám jsem to testoval porovnáním čtyř naprosto stejných sad, co se dvě po vybití nabíjely na 4,2V a nechaly ležet na příští lítání a dvě na 3,85V. Rozdíl ve zvýšeným vnitřním pdporu byl už měřitelnej po 10 cyklech a to dost, skoro o 15%.
Navíc životnost 1S1P 100mAh při ceně tří piv v hospodě není třeba příliš řešit. U baterek za několik tisíc je to jiná.

[Valdano]

Právě, že když se po nabití nad 80% poměrně rychle lipolky zas vybijí na tuto úroveň a nebo níže tak to nevadí, ale jakmile se drží nabité nad 80% delší dobu tak to vadí což odpovídá i tomu co jste sám naměřil a ten 15% nárůst po několika cyklech je celkem dost. Předpokládám, že to nabíjení asi stejně nebude probíhat automaticky tj. pokud to bude hlásit požadavek na dobití tak prostě ručně připojíte nabíječku a čas k nabití na 80% tak můžete zhruba odhadnout a ručně nabíječku zas odpojit dříve než bude signalizovat plné nabití.