Napínanie drôtu

[adakar]

Ahoj. Riešim napínanie dvojdrôtia v 10 m riadku viniča. So zámerom v zime drôty povoliť, v lete napnúť. Bežne sa to nerobí, v mojom prípade to vidím vhodné.

Miesto pozinku plánujem použiť plastový drôt BAYCO. Predpokladám že je to niečo ako struna na vyžínačku: teda nedá sa uviazať uzol. Predpokladám tiež riziko prerezania v mieste prechodu cez hranu: čiže bude potrebné dbať na ich zaoblenie.

Rozpätie dvojdrôtia, na stĺpikoch z 50 mm rúr, plánujem nejakých 20 cm, čiže klasicky omotať drôt o rúru, a tým ho ukotviť, nemôžem.

Zafixovať drôt, prevlečený cez dierku priečne navarenej pásoviny či vinkla 20x20 (klasika) spojkou Gripple nechcem: na tento účel to nie je vhodné.

Možno by sa dalo na vodorovnú plôšku toho privareného vinkla šroubovať pásovina, a urobiť tak pre drôty akýsi zverák, čiže drôt by sa neohýbal, nelámal. Obsluha by bola ale asi dosť obtiažna, hlavne ak by začala pôsobiť hrdza...

Riešenie vidím v princípe navíjania na guľatinu. Niečo som vymyslel (obr.) -a tak by som sa chcel opýtať, či nie sú nejaké nápady okolo toho, alebo nejaké dôvtipnejšie, jednoduchšie, riešenie.

Niečo podobné som našiel aj na nete, ja sa spolieham na prirodzenú aretáciu "zapadnutím" štvorhrannej matky do vinkla: držať by to tam malo pnutím drôtu: ak to teda má šancu vôbec takto fungovať...

Nájdu sa nejaké tvorivé pripomienky?

[bu2520]

za mě je nejlepší anglická matka

[Celeron]

Miesto pozinku plánujem použiť plastový drôt BAYCO. Predpokladám že je to niečo ako struna na vyžínačku: teda nedá sa uviazať uzol.

Kámoš používá v sadu na sítě proti kroupám napínací drát pro drátěný pletivový ploty. Je to cca 2,5 mm drát s zeleným poplastováním. Já to mám doma na plotě už asi 25 let a to poplastování stále drží.
Napíná to klasickejma napínákama s pravolevým závitem. Můžeš na tom udělat koncový oko a pak namotat závit vedle závitu na odchozí drát. A nebo jsou na to navíjecí napínaky https://krupson.cz/napinak-plotovy-maly-zn-lt-lv-50037.html

[kejki]

No a ještě existuje blajchrtka https://www.mastrant.com/cz/e-shop/product/5224-svorka-lanova-blajchrtka na upevnění.
Moje zkušenost z polyamidových okenních sítí, že se v zimě povolují.

[PavelFF]

Jak velkou změnu délky na drát 10m dlouhý budeš potřebovat? Vinaři se bez toho obejdou.

Navíjení na kulatinu funguje, ale bude ničit povlak. Pravolevý napínák je šetrný, ale má omezený zdvih a musíš na něj drát nejdřív nějak dostat.

[Otkundes]

A což se inspirovat na železnici?
Tam se přece drát troleje napíná přes kladku a na konci drátu je zavěšeno závaží. Tím se celoročně eliminuje dilatace troleje. Trolej (drát) je napnut stále stejnou silou a neprověšuje se. A pokud jsou ty dráty ve vinici delší, lze je vést na sloupcích na kladkách a dráty se nebudou odírat ani zasekávat.

[pepik9]

Aby to nedopadlo jako před lety sušák prádla "kolotoč". Při prvním prádle na sluníčku byly ty "dráty" o polovinu delší. Musel jsem tam dát klasické prádelní poplastované lanko.

[adakar]

Ako alternatívu som poplastovaný drôt uvažoval: neprenáša tak páľavu na rastlinu, neprichádza do kontaktu s chémiou. Len neviem z ako rozťažného materiálu je vnútro: a tam by som napináky radšej asi dal: pokiaľ by som mal napínať štyri dvojdrôtia, to už je na stĺpky asi násobnejší ťah než u plotoviny... Otázkou je jeho neskoršie pozvliekanie ako bolo spomenuté vyššie, a odolnosť chémii potom...

S tým vinárskym plastovým BAYCO sú vraj zatiaľ celkom dobré viacročné skúsenosti, tak som rozpoltený čo použiť... A vinársky pozink ide kúpiť len 25kg koleso, takže ten asi nie...

Pri sumárnom zvážení mi to stále vychádza na ten môj princíp: angličanky majú drobný závit, ten plotový napinák som našiel aj rohatkový, teda aj na povolovanie, len by sa musel extra riešiť každý drôt... U môjho nasuniem nástrčák, alebo lepšie dva, cvaknem na jednu stranu alebo na druhú, a za pár sekúnd všetky štyri dvojdrôtia hotovo... Len ten nástrčák bude asi dosť veľký rozmer...

Cez to všetko som za všetky tie rady povďačný: veď niekedy aj naoko bezvýznamná dokáže posunúť vpred.

Takže ten môj vynález: myslíte že ten spätný ťah drôtu je schopný dostatočne spoľahlivo udržať tú guľatinu s maticami zaaretovanú v lôžku Za týmto účelom sa ale asi vinkel nedá použiť klasický, ten nemá vnútri ostrý roh ale zaoblený, štvorhranná matka by dobre nesadla: asi by sa mal zvariť s pásovín, alebo neviem ako... A našli by sa nejaké nedostatky alebo vylepšenia

[Celeron]

Jestli máš obavu, že ten poplastovanej plotovej drát nějak reaguje na okolní teplotu, tak tvoje obavy jsou liché. Na chalupě máme i 100m úseky plotu a nikdy jsem si nevšiml, že by byl nějak prověšenej.

[PavelFF]

Materiál má být polyamid, který má teplotní roztažnost asi 8x větší než ocel.
Takže při změně teploty o 70stupňů (-30 až +40) se změní délka 10m dlouhého kusu asi o (6-7)cm. U oceli by to bylo asi o 9mm.
Nevím, jestli je to to na 10metrech hodně nebo málo. Každé 3m jsou podpěry(sloupky) a révě je podle mě celkem jedno, pokud se vedení bude mírně hýbat.
Jestli není snaha o napínání vedení jen zbytečná starost (?).

Píšou, že "Akonáhle je drôt Bayco raz napnutý, svoje napnutie si neustále zachováva a nepovoľuje." Buď se při ochlazení zmenší průřez "drátu" a zvětší jeho napětí nebo se tahem zbortí sloupky. Kompromisně se dá nastavit takové napětí drátu, kdy se sloupky nezbortí v zimě a zároveň bude rozumné prověšení v létě.
Už vidím, jak budeš běhat po každé změně teploty na vinici, když bude v únoru jeden den +15 (jako dneska) a za týden třeba -10.

https://plastum.cz/teplotni-roztaznost/

[Otkundes]

Právě kvůli teplotní roztažnosti materiálu drátu jsem navrhoval jednoduchý princip systému kladky a závaží na konci drátu, jaký se používá na železnici, pro zajištění stálého tahu napnutí trolejového drátu nad kolejištěm.

[bu2520]

ono to napínání kladkou se závažím vyžaduje docela velkou mechanickou odolnost nosné konstrukce. Kdysi jsem to zkoušel a na napnutí vycházelo dost těžké závaží. Na patnáct metrů drátu(na který bylo potom připevněno pletivo z 2mm ocel . drátu) jsem musel dát téměř 100kg závaží což ten sloupek těžce snášel. Nahradil jsem to právě anglickou matkou (napínač pravý levý závit) a bylo to v pohodě.

[PavelFF]

Je to určeno pro réví, ne pro lokomotivy. Ale pokud je někdo kutil, pěstuje pár hlav a chce si s tím hlavně pohrát, klidně může vymýšlet složitá mechanická řešení.

Pán z odkazu používá plotové sloupky a zemní vruty a soustruží navijáky. Je vidět, že je hračička a baví ho to. Píše, že to pořídil za levno. Zemní vrut pro každý sloupek není zrovna levná záležitost.

[adakar]

Tiež to tam vyzerá na zámer tak stredného rýnsko hessenského vedenia: so stĺpikmi 160 cm nad zemou to asi nie je šťastná kombinácia...

Žeby som predsa len pri tej zanedbateľnej rozťažnosti skúsil ten plotový drôt? Pôvodný pozink bol na fix, klasika, na priečnych krátkych vinkloch cez dierky na uzol, plandalo to celé. U tohto poplastovaného ak by som nechcel porušiť izoláciu, by som ho pri úzkom dvojdrôtí omotal o stĺpik: ja chcem ale dvojdrôtie široké: žeby som priečne navaril 25 cm polcolky trubky, trebárs na koncoch s podložkami mierne väčšieho priemeru proti vyvlečeniu drôtu, a o ne drôt naľahko, bez napinákov, omotal? A potom prípadne podľa skúsenosti to postupne pri nízkych teplotách našponoval?

[Celeron]

ono to napínání kladkou se závažím vyžaduje docela velkou mechanickou odolnost nosné konstrukce. Kdysi jsem to zkoušel a na napnutí vycházelo dost těžké závaží.

No a kouknuls jak to maj nádražáci udělaný? Mají tam určitě jednu, možná dokonce dvojtou volnou kladku, takže jim stačí poloviční nebo čtvrtinový závaží než kdyby měli jen jednu pevnou kladku. Víc kladek ale zmenšení namáhání sloupku na ohyb neřeší.
Ptal jsem se synovce, jestli na devítce měli ve silozpytu jednoduchý stroje a vzpoměl si jen na nakloněnou rovinu. Že by taky tyhle základní věci zrušili podobně jako Ohma, Kirchhoffa, Newtona a jinejch, dnes "nepotřebnejch" zákonů?