4 zenerky v sérii

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

4 zenerky v sérii

#1 Příspěvek od Celeron »

Dostala se mi na stůl deska regulace z CNC, mrtvola v napájení.
Jsou tam čtyři KZ260 zenerky v sérii, každá 12V, dohromady tedy 48V. Celkem jasný proč to tak je, zaprvák Tesla dělala zenerky 1,3W jen do 18V a za druhák víc diod v sérii má větší Iz. Protože kolem noh je plošák vyhřátej, šel jsem hned po nich a zjistil, že všechny 4 jsou proražený.
Předpokládám, že se flákla jedna, a pak to už jelo jako lavina na upečení velkým Iz.
Co s tím, dát tam zase 4 kousky 12V/1,3W nebo se s tím nějak víc matlat? Vydrželo to tak cca 30 let. Je to napájený přes odpor 270Ω z nestabilizovaných 60V, takže Iz cca 45mA, takže na každý cca 0,55W.
Teoreticky by se tam daly dát 2W Semtech ZI 12 zenerky, do prokovů by se vešly, KZ260 měly průměr vývodů ještě o chlup větší.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Milan_F
Příspěvky: 1811
Registrován: 03 říj 2005, 00:00
Bydliště: nedaleko Humpolce

#2 Příspěvek od Milan_F »

Celeron píše: ...víc diod v sérii má větší Iz...

Určitě? :roll:
Uživatelský avatar
jurajmojzis
Příspěvky: 33
Registrován: 15 zář 2019, 00:00

#3 Příspěvek od jurajmojzis »

0,6W na zenerku uz bude citit, pretazene vsak niesu.Takze osadit nove KZ 260/12 pripadne BZX85C12 a nohy neskracovat-osadit na plnu vysku noh nad plosak.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#4 Příspěvek od Celeron »

Milan_F píše:
Celeron píše: ...víc diod v sérii má větší Iz...

Určitě? :roll:

No zcela určitě. 1,3W 12V zenerka má Iz max 88mA. Kdyby tam byly třeba jen dvě 1,3W 24V tak ty maj Iz max 47mA.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 8747
Registrován: 08 úno 2005, 00:00
Bydliště: rovina u Kolína

#5 Příspěvek od mi-ro »

Milan_F píše:
Celeron píše: ...víc diod v sérii má větší Iz...

Určitě? :roll:
Taky jsem chvíli přemýšlel jak to bylo myšleno. Jediný vysvětlení je, ZD 48V/1,25W =26mA. 12V ZD/1,25W=104mA. Pokud zůstane původní proud 26mA, ztráta 1,25W se podělí čtyřmi. A nebo obráceně, tato baterie ZD pokud by byla dobře chlazená snese 100mA. PS dodatek- psali jsme s Karlem stereo. A v podstatě stejně smýšleli.
Naposledy upravil(a) mi-ro dne 03 bře 2024, 18:23, celkem upraveno 1 x.
..to bude jen ňákej odpůrek
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#6 Příspěvek od EKKAR »

Jirko, myslíš to dobře, ale blbě to píšeš = v tvý definici ti chybí údaj o napětí - víc zenerek s MENŠÍM napětím Uz v sérii dovoluje protlačovat jima větší proud Iz - prostě proto, že mají stejnej ztrátovej výkon 1,3W a když jsou 4 po 12V, je to 4 x 1,3W =5,2W proti stavu, kdy by tam byly jen 2ks s dvojnásobným Uz => 2x 1,3W = 2,6W.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
Milan_F
Příspěvky: 1811
Registrován: 03 říj 2005, 00:00
Bydliště: nedaleko Humpolce

#7 Příspěvek od Milan_F »

EKKAR píše:...ale blbě to píšeš...

To bude tim... Pokud se doplní údaje o napětí, pak souhlas.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#8 Příspěvek od Celeron »

Jak to, že "chybí údaj o napětí", kdyť tam píšu 4 zenerky 12V v sérii na 48V celkem. A teče skrz ně Iz cca 45mA. Tak co je na tom nejasnýho?
Mohli tam dát jen tři 16V zenerky, ty Tesla dělala. Ale dali tam čtyři 12V zenerky, proč asi? No jedině kvůli vyššímu Iz.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
PavelFF
Příspěvky: 5328
Registrován: 18 úno 2008, 00:00
Bydliště: Brno

#9 Příspěvek od PavelFF »

Je to trochu divné, za předpokladu, že diody jsou opravdu každá na 12V. Možná ty proužky časem změnily barvu.
Nějaký proud (třeba polovinu) si vezme navazující obvod, takže ztráta na diodách bude ještě menší. To je celkem konzervativní návrh a nic by se nemělo pokazit. Ani kdyby se prorazila jedna dioda.
A pokud jsou všechny ve zkratu, předřadnému odporu to neublížilo?
Uživatelský avatar
gepard
Příspěvky: 1757
Registrován: 05 úno 2007, 00:00
Bydliště: Liberec - tam na severu Čech

#10 Příspěvek od gepard »

Ahoj,
na lepší chlazení THT diod, rezistorů se hojně používalo zatočení vývodů, či delší vývody s výstupky - "aretací" polohy - viz. foto. Osobně bych tam dal stejně výkonné, jen bych použil ty delší vývody.
K té diodě na obrázku to moc nesedí, ale jde jen o princip těch zatočených vývodů.
Přílohy
Dioda2.jpg
Chlazení - 2/
Chlazení - 2/
Dioda1.jpg
Chlazení - 1/
Chlazení - 1/
-- Gepard --
Uživatelský avatar
jezevec
Hlavní moderátor
Příspěvky: 6102
Registrován: 13 čer 2004, 00:00
Bydliště: Břeclavsko
Kontaktovat uživatele:

#11 Příspěvek od jezevec »

Tak je prostě nahraď 3W zenerkama.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20508
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#12 Příspěvek od Celeron »

gepard píše:Ahoj,
na lepší chlazení THT diod, rezistorů se hojně používalo zatočení vývodů, či delší vývody s výstupky - "aretací" polohy

Já ty aretace dělám stisknutím vývodu plochejma kleštěma s velice krátkejma čelistma. Vznikne 3 mm dlouhá ploška, splácnutí je cca o 1/4, který to dál nepustí do díry. Okoukal jsem to v nějakým zařízení, je to hned hotový proti tvarování vývodů do obloučku.

Pavel FF. Odpor ruskej MLT 1W byl přerušenej ale popis byl dál zřetelnej. Kolik bere návaznost nevím, je tam pár tranzistorů, vykreslovat se mi to nechce. Doufám, že před průrazem zenerek nebylo něco jinýho a nebudu muset bádat dál v tý návaznosti.

Jezevec. Nejsem si jistej, zda ty 3W vlezou do prokovů i když píšou že mají taky 0,8 mm dráty. Jak jsem psal, 1,3W tam byly 30 let, když se tam daj 2W, tak to je rezerva až až. Navíc ty 3W nemá ani AME, ani Švagerka, takže posel je zítra nekoupí.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#13 Příspěvek od samponek »

Jestli to moc topí, stačilo by zenerkám přidat uši výšky třeba 15mm, nebo kolik je možné na obě strany.
Uživatelský avatar
VASEK_W
Příspěvky: 1026
Registrován: 11 pro 2017, 00:00
Bydliště: Pelhřimov

#14 Příspěvek od VASEK_W »

Běžně při opravě výkonově více namáhaných zenerek (ale i dalších diod) připájím na jejich vývody 2 kousky měděného plechu jako chladicí křidélka, rozměr křidélka přizpůsobím okolnímu místu a poměrům uvnitř přístroje. I rozměr 5x10mm ve dvou kouskách velmi prospěje vyzáření ztrátového tepla do okolí, a odlehčení zenerce. Střihám si to z pásku, co se používá na silnoproudé přizemňování různých potrubí.

Vašek
Uživatelský avatar
gepard
Příspěvky: 1757
Registrován: 05 úno 2007, 00:00
Bydliště: Liberec - tam na severu Čech

#15 Příspěvek od gepard »

Ano, taky by to šlo takto.. Je to ale spíš pro větší Ø vývodů.
Přílohy
rezistor-aretace.jpg
rezistor-aretace.jpg
-- Gepard --
Odpovědět

Zpět na „Poradna“