Umelá inteligencia

[Duvsan]

Žiarovka v aute v prednom svetlomete má dve vlákna. Kažké vlákno má príkon 55W. Ak tie vlákna zapojím do série, aký bude ich sumárny príkon? Ber do úvahy zmenu odporu vlákna pri zmene jeho teploty.

Včera som chcel od AI, aby mi toto vyriešil. Skúste si to.

[ZVUK2000]

Neznám VA charakteristiku těch žárovek. Pokud by se nebrala v úvahu, tak bude příkon 1/4.

[Zaky]

Žárovka nemá dvě vlákna 55W Kdyby měla, úloha by byla dost ošklivá, protože pokud se má brát (a je to zcela na místě) v úvahu závislost odporu na teplotě, je potřeba uvažovat tepelnou vazbu těch dvou vláken na sebe. Tedy jedna žárovka se dvěma vlákny v sérii bude mít menší příkon, než dvě žárovky 12V/55W v sérii, protože vlákna budou teplejší. Na každém vlákně bude 6V. Změřil jsem tady na zkoušku jedno vlákno žárovky, vychází to 12V/5A je 60W, 6V/3,4A je 20,4W. Takže výsledek 55W dvou vláken v sérii odhaduji někde kolem 35W. Vymyslela ta AI nějaké úplné blbosti?

[rudolf02]

Souhlasím se ZVUK2000, ale jen v první větě.
Pokud by byl odpor nezávislý na teplotě, pak
P = U²/R
a pro dva stejné odpory v sérii je
P = U²/2R, tudíž poloviční.
Dík za opravy a připomínky.

[Lukas-Peca]

Proud a příkon bude mírně nižší než u jednoho vlákna (ne poloviční, žárovka má silně nelineární charakteristiku). Svítivost bude kvůli nižší teplotě vláken podstatně nižší, ale protože dálkové vlákno má jinou optickou soustavu než potkávací, svítivost pro protijedoucí auta o tolik menší nebude. Přesně spočítat to asi nejde.

V praxi jsem tento jev prověřil na autě tehdy, když mi od reflektoru uhnila kostra. V tom případě jsou vlastně tři vlákna v sérii.

[ZVUK2000]

Souhlasím se ZVUK2000, ale jen v první větě.
Pokud by byl odpor nezávislý na teplotě, pak
P = U²/R
a pro dva stejné odpory v sérii je
P = U²/2R, tudíž poloviční.
Dík za opravy a připomínky.

Myslel jsem že napájecí napětí žárovek bude stejné jako zdroje. Tj na žárovce bude poloviční napětí a protékat poloviční proud. Tj 1/4 příkonu. Platí to právě je že by chování žárovek bylo čistě odporové (lineární)
Edit. /plně jsem to poplet. Na jedné žárovce bude 1/4 výkon

[Duvsan]

Zaky, že sú tie vlákna pri sebe a ovplyvňujú sa, to ma nenapadlo. Každopádne teoretický rozbor by bol nie nemožný, ale náročný. Ale nie je problém to zmerať. Ťažšie by sa mi merala svietivosť, nehovoriac o smerovosti. Ale o to ani nejde.

V pivnici sme mali kedysi mokro, triasla i žiarovka, keď som ju menil. Strhol som káble, natiahol som nové a dal som toroidné trafo 350W pre halogény 12V (tedy trafo asi 11,5V či nejak tak). A teraz tam svietim prednými autožiarovkami, ktorým dosvietilo jedno z tých dvoch vlákien. Máme i staré žiarovky, ešte bez halových prvkov, ktoré sú už k ničomu. Našiel som jednu s oboma vláknami a dal som ich do série. Možno ma tá žiarovka prežije. V pivnici nevnímam podstatný pokles svietivosti, tak som skúsil využiť AI. Nedala to.

Ináč v tej pivnici som osadil ventilátor z počítača do vetracieho "komínu" a už je to lepšie. Ale budem musieť ošetriť zárubne u vchodových dverí, lebo sa rozpadnú na hrdzu. Ďalej dole je to už v poho.

[Zaky]

Ta žárovka nebude 2 x 55W, myslím, že se to nikdy tak nevyrábělo, buď je 50/55W, nebo 55/60W. Čímž se ta úloha dál komplikuje, protože vlákna nebudou mít stejnou teplotu.

[tomasjedno]

Žiarovka v aute v prednom svetlomete má dve vlákna. Kažké vlákno má príkon 55W. Ak tie vlákna zapojím do série, aký bude ich sumárny príkon? Ber do úvahy zmenu odporu vlákna pri zmene jeho teploty.

Kdyby to byly dvě samostatné žárovky, bude jejich sumární příkon cca 55/√2 = 38,9 W. Když budou ta dvě vlákna blízko sebe, budou se navzájem ohřívat a příkon bude o chlup menší.

P.S. Dobrou aproximaci V/A charakteristiky dává I ~ √U.

[samec]

Ak započítaš tepelný koeficient odporu wolfrámu 0,0045/°C a pracovnú teplotu 3000K pri nominálnom napätí, tak za predpokladu, že podstatná časť výkonu sa vyžiari, zrátaš cez zákon o vyžarovaní absolútne čierneho telesa odpor pri polovičnom napätí...

[tomasjedno]

Když budu předpokládat, že ta vlákna jsou v těsném tepelném kontaktu, takže budou mít teplotu takovou, jako by mělo jedno vlákno, napájené stejným příkonem jako součet obou zkoumaných, dostanu se k výsledku 55 W / ⁴√8 = 32,7 W.
Správný výsledek tedy bude něco mezi 33 a 39 W, podle uspořádání vláken. Zakyho odhad 35 W byl docela dobrý.

[Yarda1]

Pokud je ta žárovka halogenová IMHO není nejlepší nápad ta vlákna podžhavovat.

[tomasjedno]

To sice nebude fungovat halogenový cyklus, ale i tak se podžhavené vlákno bude míň odpařovat a žárovka vydrží déle, ne?

[TAKJAN]

U mýho bawa je denní svícení řešeno dálkovými žárovkami. Na 30%. Ani po dlouhých letech (jak často a dlouho jedu na dálkový) není vůbec znát nějaká změna svítivosti.

[LADER]

Počítal jsem s teplotním koeficientem wolframu 0.0041 a provozní teplotu 3000 K při nominálním napětí 12 V dvě žárovky o příkonu 55 W v sérii (nepočítal jsem vzájemné ovlivnění vláken), pak jejich teplota poklesne na 2262 K a celkový příkon bude 35.590 W.
Kombinace 55/60W bude mít příkon 37.316 W.
Kombinace 55/50W bude mít příkon 33.872 W.
Za správnost výpočtu neručím. Výpočet je vzájemně závislý, tak parametry balancoval řešitel.