Stabilizovaný zdroj

[TAKJAN]

Je to hóóódně starý, AR A1/91, ale maká to furt. Jako základ je zdroj nějaké počítačové hrůzy Na 20V/2A byl proto, že měřící modul z Conrada je dvapůl. Teď je tam čínský křáp. Amaro teď nemám po ruce, takže co jsem napáchal navíc nevím. Je to různě nastavovaný, proto třeba ty signalizační tranzistory atd. a různé idiotské popisky. Hele zdroj který nemá na výstupu vypínač je k ničemu, odpojit, zapojit..
Překleslit to na PC jsem se už nedonutil, tenkrát možná ani ještě doma nebyl.

[EKKAR]

... co to začalo najednou dávat po tý zatěžovací zkoušce stále nedává smysl, že to nereaguje na žádnej nastavovací prvek. Asi je něco načatý. Možná to nezvládl T1 KF508 v buzení tří paralelních KD503. Chtěl jsem tam dát po odzkoušení předělanýho zdroje KD137 nebo darlingtona pokud by to nestačilo.

Buzení víc než jen jednoho KD50x trandem KF508 je jenom zoufalství, to "káefko" tam už s jedním "kádéčkem" jede na hraně svojí SOAR. Daleko lepším řešením je Darlington KF507(508)+KU611(612) nebo rovnou Darlington "jednofutrál" KD367(komplementár 367 je PNP), pak je to relativně bezproblémový, akorát je potřeba počítat s Ube zvednutým o 1 PN přechod ...

[Celeron]

No Karle nevím. Změnil jsem R6 z 0,2R na 0,12R a R13 z 0,7R na 0,4R a ten zdroj dává těsně před proudovým omezením 9V / 6A. KD-čka maj 60 + 60 + 57 a KF508 má 38 ℃. Asi to jde kvůli vysoký betě kolem 180 u těch KD-ček.
Můžu tam zkusit dát místo KF-ka BU807 nebo BD647, mám obojího dost použitých kusů.
Ovšem zase podivnost, P3 by měl nastavit doraz proudovýho omezení a nemá naprosto žádnej vliv.
Už mě napadá jen jestli chodí ten "zkratovač" zenerky D1 s trandem T3. Ten má mít vliv na minimální napětí.
edit: Už jsem si myslel, že jsem to našel, místo zenerky D1 je tam propojka, ale pak jsem si uvědomil, že plasťák 723 má zenerku uvnitř a plecháč ji nemá vůbec. Takže zpátky na stromy.
edit2: Když jsem to domělý KF508 vytáhl tak je bez popisu a má plechovej spodek. Typoval bych to na KSY34. Plechovej spodek snad měla jen KF504. A nebo to je něco anglickýho z Odry.
edit3: Ta domělá KF508 se na čínským testeru chová jako tyristor, což je příznak dárlingtonu.
a ještě dnes poslední edit: S BD647 což je NPN darlington 62W, Uce 80V, Ic 8A s betou minimálně 700 to chodí úplně stejně blbě místo od 0 tak od 3V.
Tak asi začnu tahat polovodiče, protože nemám páru, proč to 30 let chodilo od nuly a po předělávce a zatížení to chodí od 3V. Zkusil jsem nejdříve každý KD-čko samostatně a je to furt stejný. Tak asi dojde na 723 i když referenci má OK a její výstup 10 je stejnej jako výstup celýho zdroje.

[lubos1961]

Víš o tom, že máš malovanej 723 plastovej futrál

Nebuď cimprlich, prostě jsem nenašel v nabídce futrálů jiný, ale vymazal jsem v editoru ten klíč futrálu a je to jenom kostička, podle počtu vývodů to snad bude dostatečně pochopitelné.

[lubos1961]

Už mě napadá jen jestli chodí ten "zkratovač" zenerky D1 s trandem T3. Ten má mít vliv na minimální napětí.

Právě na minimální napětí ten tranzistor tam jakoby není, takže tam je jenom ta zenerka a to proto, že kdyby tam nebyla, nikdy nenastavíš nulové napětí. Ten tranzistor začíná zkratovat tu zenerku zhruba od 18V a to proto, aby se zase dalo nastavit co nejvyšší nastavitelné napětí, protože jinak by z maximálně dostupného 40V napájení na 723 zbylo maximálně 34V bez rezervy.

[Celeron]

Teď na to koukám a ten zkratovací tranzistor má v celým rozsahu zdroje stále mezi C a E 0V. To byodpovádalo co píšeš proč nejde nastavit nula. 18V na děliči je ale přijde mi, že R9 nějak víc topí. Tak buď je bouchlej T3, nebo je bouchlá zenerka v 723CN. Zítra zkusím T3 vyndat. Pokud bude bouchlá vnitřní zenerka, tak přidám a přepojím na venkovní zenerku. Plošák je univerzál na plasťák i plecháč s přípravou pro vnější zenerku u plecháče.
Dík za navedení na pravděpodobnou příčinu. Já to furt hledal okolo + a - vstupu.

[lubos1961]

Je to hóóódně starý, AR A1/91

Myslíš starý? a ještě tam máš čínský modul.

To já ten svůj stab. zdroj stavěl v 83, velké trafo, poctivě pasívní chlazení, než jsem jej začal používat, tak prošel drastickou zkouškou. Dvě hodiny výstup 5A ve zkratu a ještě zakrytý polštářem. Poté max napětí 30V a max proud 5A a půlhodinové zkratování měděných drátů o sebe tak aby vzniklo jiskřiště a za stálého postupného upalování. Teprve poté jsem mu věřil a šlape dodnes bez poruchy.

[Celeron]

Tak mě to nedalo a ještě jsem ke zdroji sednul a prošel vše kolem toho zkratovače zenerky. Vše dobrý, ale vnitřní zenerka 723CN byla šluslá. Proč, nač, kdy přesně, se už asi nedozvím. Nabastlil jsem tam venkovní 6V8, zapnu a napětí na výstupu cca 0,1V. Stačilo naladit trimrama čistou nulu a 35V na výstupu a vše je jako dřív. Ještě je potřeba trošku hnout s děličem R15-R16 a naladit 5A jako doraz na poťáku nastavení omezení. Takhle, jak to mám, je na dorazu poťáku jen 4,68A. Šlo by i o fous zkrátit odpor spirálu R13, ale to by se zase rozkalibroval ručkovej ampérmetr. Tak to až zejtra.

[TAKJAN]

Ten čínský měřák je tam tak dva roky.

[TAKJAN]

Zhruba 30 let šlape. Žádný tlačitka

[Celeron]

Dnes jsem cuknul s děličem R15-R16 abych posunul 5A omezení na pravý doraz poťáku. No a zdroj bych považoval za ideově předělanej na vyšší napětí a proud. Ještě trochu učesat, sem tam někde přepájet a nebo změnit průřez a mělo by to být v cajku.
Jsem ale na vážkách, jak to bude při dlouhodobým zatěžování s teplotou. Chladiče vzadu pro KD-čka jsou sice dost malý, ale mají dobrý tepelný kontakt s celohliníkovou škatulí do který se chladí taky gréc kostka a trandy dvou lineár zdrojů 9/12/15V/1A. Možná dám dovnitř do bedny malej plochej 40 mm větrák, co bude honit uvnitř vzduch dle teplotního policajta. Na bedně je místo jen zespoda a zezhora a tam se mě moc větrák dávat nechce.
Kdybych musel, co je lepší, foukat do bedny a nebo cucat z bedny? Ve dně a víku je pár chladících žaluzií v ploše asi 200 x 30 mm otevřený plochy celkem.

[PavelFF]

Podle fotky tvé konstrukce v roce 2019 bych řekl, že tranzistory na chladičích přes relativně tenký plech skříně neuchladíš. Konstrukce není navržená pro aktivní chlazení. Musel bys foukat zvenku na chladiče, což elegantně a jednoduše nejde udělat.
Jestli máš usměrněné napětí naprázdno 48V (po zatížení 5A bude tak 35V) , tak bude celkový ztrátový výkon nějakých (150)W. To zevnitř větráčkem 40mm a tenkým hladkým plechem neuchladíš.

Dal bych na vhodné místo(místa) teplotní omezovač(e) ať se zdroj vypne při přehřátí. Mám to tak a funguje to dobře. Proudem 5A už ses dostal za pomyslnou rozumnou mez pro lineární zdroj bez nějaké předregulace (např. přepínání vinutí sekundáru).

Nebo si klidně dej větráček, ale pro jistotu i hlídač teploty. Tak ti zdroj v pohodě vydrží dalších 40let

[Celeron]

Tak ona ta bedna je 2,5 mm Al plech a teď po hodině zatěžování 5A mají chladiče 96 ℃ a bedna zadní díl 89℃, horní víko 66℃ a spodní 49℃. Jeden čas se tyhle bedny daly za bolševika koupit ve třech výškách, tohle je ta střední. Už nevím, kdo to vyráběl.
Asi jsem to při převíjení trafa malinko podělal, měl jsem vyvýst odbočku. Ale nechtělo se mě nad tím zapojením moc přemejšlet, na kolika vlastně voltech, Protože je potřeba 38V napájení 723 a 18V na ten zkratovač zenerky.
Samo, že jsem moc nepředpokládal, že to bude při týhle konstrukci na trvalej odběr 5A.
Před tím zdroj s jedním KD-čkem zvládal 3A, tak teď to se třema proud 5A zvládne levou zadní a oteplení podle toho testu snad taky.
A pokud ne, mohl bych koupit 3 pidivětráky 25 x 25 x 6 mm, co se používají na chlazení hotendů 3D tiskáren a v chladičích pro ně dole vyfrézoval kapsy aby foukaly po žebrech nahoru. Na teplotní spínač cca 65℃. Ty dvě stovky s poštovným do toho ještě vrazím.

to PavelFF: To vypínání máš na silařině a nebo někde v řízení 723. 16A vratnou mám pro přímotopy, takovej váleček se dvěma fástonama ale ty jsou 125, 145 a 165℃ a to je moc. Obdélníčky z plastu mám jen rozpínací na 60, 70 a 90℃ ale ty jsou na pár desítek mA. Kdybych měl spínací, tak by asi stačilo při přehřátí zabít vstup operáku 723 do země.

[rnbw]

Daj si tam 10000 RPM serverovy ventilator, ten uchladi dost. Ale ten hluk, to je sila.

[PavelFF]

...to PavelFF: To vypínání máš na silařině a nebo někde v řízení 723. ... Obdélníčky z plastu mám jen rozpínací na 60, 70 a 90℃ ale ty jsou na pár desítek mA. Kdybych měl spínací, tak by asi stačilo při přehřátí zabít vstup operáku 723 do země.

Mám to dělané elektronicky, s termistorem a komparátorem s OZ, abych mohl spínací teplotu nastavit. A zkratuju buzení koncového darlingtonu.

Asi bys našel místo, kde přerušení obvodu způsobí zavření výstupu. Třeba sériově do báze prvního tranzistoru darlingtonu. Nebo přidat někam jeden tranzistor jako spínač, který sepne po přerušení zkratu mezi jeho B-E. To jsou asi 3 součástky navíc. Nevím, jak to máš doopravdy zapojené.

Tak ona ta bedna je 2,5 mm Al plech a teď po hodině zatěžování 5A mají chladiče 96 ℃ a bedna zadní díl 89℃, horní víko 66℃ a spodní 49℃..

Tak to asi vyhovuje i bez dalších opatření. V nejhorším vyměníš pár tranzistorů.