NF - technika Technics - displej

[JirkaZ]

Jirko, k tomu všemu, co jsem napsal, bych dodal, že VFD display z roku 2009 nemusí být zdaleka tak kvalitní jako podobný display z roku 1972. Ale pokud máš ty Futaby v šuplíku, tak porovnáváš neporovnatelné (složka opotřebení provozem tam zcela chybí).

Mimo to ovšem neřeším skutečného výrobce atd. (2009 už byl PRCák docela na koni).

Ale zkus to všechno změřit a příp. nezávisle otestovat, podnětů a pramenů tu máš víc než dost. Technik měří a počítá, domněnkami a teoriemi to teprve začíná.

Mně běží VFD v mikrovlnce Whirlpool 34/365 nějakých 30 let a svítí pořád docela použitelně (už jsem tu o tom psal).

[xsc]

Já mám rádio Technics někde z konce 80. let a ten displej stál za prd už po 10 letech. A nebylo to elyty, je i jasně vidět, že některé segmenty svítí hůř, ty méně používané líp. Naproti tomu S-VHS JVC svítí krásně i po 30 letech a to se dávno po skončení používání videa používala jako pěkné digitálky.

[dred]

Som sa tomu trochu povenoval, niečo poštudoval a dospel som k môjmu záveru, že tie displeje vyrábané pre Technics zrejme neboli až také cool, ako by mohli byť....
Zmeral som "dotknuté" súčiastky a všetky sú v poriadku. Tie 10uF kondenzátory majú aj za tie roky vynikajúce parametre... kapacita 9,9 - 10,2uF, ESR v rozsahu 0,45 - 0,65Ω, V-LOSS - 0,nič... Také kvalitné nemám ani nové v zásobe.
Napätia pri 220V AC v sieti (cez autotransformátor) sedia na pár mV..
Vyčistil som displej aj to plexiskielko pred ním - čitateľnosť sa zlepšila - predtým bola trošku "rozmachlená" (rozostrená)... ale ten jas je po cca 40 rokoch v

Vďaka všetkým zúčastneným za podnety... Zariadenie vraciam majiteľovi po výmene výst. relátok - lebo TO bol hlavný problém, prečo ho doniesol.... "vypadával" nekontrolovane / náhodne zvuk na A-B výstupoch.

[Celeron]

Ale pokud máš ty Futaby v šuplíku, tak porovnáváš neporovnatelné (složka opotřebení provozem tam zcela chybí).

Jasně, to byla reakce na info, že ty displeje odchází časem i neprovozovaný, třeba že povolí zátav přívodů. Na těch Futabách jsem poukázal, že to tak nemusí být.
Teď jsem zrovna zapnul Panasonic NV-HS1000 což byl asi Hi-End v domácích S-VHS videích a displej taky docela bída. A to za posledních 10 let natočil jen pár desítek hodin, jinak je bez napětí.

[rnbw]

Nechaj ho svietit cely den, casto sa to pod napatim zlepsi.

[Artaban001]

Někdy bývá unavená nábojová pumpa, co injektuje do vlákna záporné napětí. A její součásti jsou elektrolytické kondenzátory. Další věcí je chybějící střed žhavícího vinutí, tak se nábojovýma pumpama krmí obě strany vláken záporným nábojem ( střídavý proud je brán z transformátoru, nebo se vyrábí uměle měničem)

Striedavina pre FLD - AC1-AC2 je priamo z trafáku - 3,3V.. Tých pár % pri prechode na 230V/AC navyše snáď nespôsobilo takú degredáciu...

O žhavící napětí nejde. Jde o napětí, na který je "nabito" vlákno jako celek - záporné napětí cce 18V až 30V proti GND (katodové napětí). O generování se stará buď měnič, nebo diodo kondenzátorová nábojová pumpa (zdvojovač)
Pokud není použitý žhavící vinutí ze středem, tak se používá komplikovanější zapojení, který napodobují střed vinutí žhavení. (třeba dvě pumpy, co krmí oba konce vláken) kdyby se napájela jen jedna strana, displej by měl jasnější znaky na straně přívodu katodového napětí na vlaknech.

[Celeron]

Koukám do tý Futaby a jedno vlákno tam a druhý zpět. Střed vyvedenej není.

[xsc]

On spíš bývá vyveden střed toho žhavicího vinutí trafa.

[Artaban001]

Schéma zde na předchozí straně od Jirka-Z:
V zarámované části červenou přerušovanou čárou - se nachází napájecí obvod. Jeho výstup je přes odpory R930 a R931 aplikován na obě strany žhavení displeje, tím je "ojebán" chybějící střed za cenu mírně zvýšené spotřeby na sériové kombinaci těch dvou odporů , co jsou vůči vláknu paralelně k němu. "spotřeba" záporného potenciálu je nízká (anodový proud), takže to stačí.
Zdroj zápornýho potenciálu pro napájecí obvod je mimo výřez schématu a může to být buď měnič, diodo kondenzátorový obrácený zdvojovač - nábojová pumpa, nebo jiný vinutí transformátoru.

[dred]

O žhavící napětí nejde. Jde o napětí, na který je "nabito" vlákno jako celek...

Tie napätia tam (napájal som zariadenie schválne cez autotrafo aby tie napätia neboli ovplyvnené zvýšením sieťového napätia na 230+V) sedeli na pár jednotiek milivoltov. Pri zapojení prístroja na priamo sa zvýšilo žeraviace napätie o pár desatín - teda o 0,6V - čo sa mi už zdá dosť na skorší odchod do "dôchodku" .. Napätia na anódach a mriežkach sa nezmenili - možno, ale len zase len pár mV... ale zvýšenie žeraviaceho prúdu o cca 75mA už môže mať pri dlhodobom prežhavovaní deštruktívny účinok... Či ??

[Artaban001]

Napětí na anodách (svítící segmenty) a nebo mřížkách (síťky před čísly) jsem nikdy neměřil, protože na 90% se VFD displeje ovládají multiplexně - jsou na to velice předurčené už jen tím, že o tom, zda má segment svítit rozhoduje nejen to, že má kladný náboj, ale i to, že jej má i mřížka. Pokud je mřížka záporná, tak segment nesvítí (taková trioda). Musel bys měřit přímo v napájecí části, která krmí vlákno "mínusem". Žhavící napětí a tím i proud je dán trafem a někdy i předřadnýma odporama, který jsou v obvodu žhavení - pokud vlákna přežhavíš, zkracuje se jim životnost a zvýší se jim jas, takže jsou víc vidět.
Pokud mi nějaký displej nesvítil, nebo byl příliš tmavý, prvně jsem zkontroloval svit vláken (ve tmě musí žhnout červeně a sotva viditelně, pokud máš SM, tak měřit napětí a porovnat z udanou hodnotou), pak jsem šel po výše popsaným zdroji zápornýho potenciálu (-18V proti GND většinou) a jestli je jím napájeno vlákno. Pokud vše sedělo a displej svítil málo a segmenty nerovnoměrně, displej byl "unavený" a nic kromě výměny displeje nešlo udělat (nevím, jak moc je úspěšná regenerace). U dlohodobě odložených itronů prý "zleniví" emisní vrstva a musí se nechat "rozchodit" - pak mají fungovat normálně.

[dred]

Tie merania som robil podľa SM... Napätia Vpp, Vdd, žeravenie a predpätie na ňom, aj oscilo-priebehy sú v poriadku Pri 220V v sieti.. Tak že záver je jasný...alebo lepšie povedaný "nejasný" lebo to slabo svieti!

[Celeron]

Nechaj ho svietit cely den, casto sa to pod napatim zlepsi.

Zkusil jsem, žádný viditelný zlepšení. Když to porovnám s Sencor DVD Playrem SDV-6101, který je o asi 5 let mladší, taky bez napájení, tak profláklej Sencor svítí proti Panasonicu jak zběsilej.