Správne dimenzování průřezu

Vše co se týká silnoproudu.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
nicky
Příspěvky: 169
Registrován: 02 črc 2020, 00:00

Správne dimenzování průřezu

#1 Příspěvek od nicky »

Je z vašeho pohledu správně použití kabelu Cyky 5x4mm2 k 3 fazovému zařízení, které má stálý odběr 18A. Uložení kabelu je na vzduchu v chráničce, délka kabelu bude 43 metrů.

Impedance smyčky na bodu připojení je 0,3R
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#2 Příspěvek od Hill »

To je trochu málo údajů, třeba nevíme, jaký má spotřebič rozběhový proud při zapnutí, jak dlouho trvá, jestli jsou fáze zatížené souměrně (jestli teče proud čtvrtou žílou), jestli těch 18 A je absolutní hodnota proudu ohřívajícího vodiče, nebo jen velikost činné složky proudu spotřebičem, jaká je pravděpodobnost dotyku a vzájemné vlivy u spotřebiče, jestli je na konci kabelu ochranný vodič PE přizemněný, protože tento průřez je pro vodič PEN příliš malý a je nutné rozdělení,...atd, jen můžeme předpokládat, že kabel je v chráničce volně bez těsného souběhu s jinými vedeními a skutečně je povrchem vystavený jen teplotě vzduchu.
Pak na konci kabelu bude změřená Zsm = 0,73 Ω, přepočítaná koeficientem 1,5 vyjde těsně pod 1,1 Ω, čili zkratový proud smyčky fáze - nula vychází 210 A. Zkratové jištění podle požadované rychlosti vypnutí (takový 12,5 kW spotřebič se při práci v ruce asi nedrží, ba ani se o něj není třeba trvale opírat, dotykové napětí při zkratu počítám 50 V) by pak vyhovělo právě B 18 A. Při použití chrániče pak můžeš s jištěním jít až na B 40 A.
V ustáleném stavu při 3x 18A bez proudu středním vodičem by měla být výkonová ztráta na samotném kabelu do 5 W/metr, z hlediska oteplení v chráničce (třífázový kabel, symetricky zatížený samotný v chráničce, k = 1,5) by to chtělo ale kontrolovat oteplení nejen výpočtem.
Ber to jen orientačně, jak jsem psal, spousta vstupních údajů tu chybí.
Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 20511
Registrován: 02 dub 2011, 00:00
Bydliště: Nový Bydžov

#3 Příspěvek od Celeron »

Taky chybí co to je za chráničku. Třeba ta červená plastová krkačka se na slunci běžně rozpálí na 50℃. To je na maximální provozní teplotu CYKY 70℃ taky potřeba zohlednit. Sice vydrží zkratově 160℃ ale to je mimořádka.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!
Uživatelský avatar
Dekker
Příspěvky: 403
Registrován: 11 led 2017, 00:00

#4 Příspěvek od Dekker »

nejlepší je si to nakreslit v sichru (jen je to trochu náročnější jelikož mi nepřijde moc uživatelsky přívětíví, ale při troše vůle se v něm dá dobře orientovat)

tam to krásně napíše zda je to v pořádku či ne.

co se týče té červené krkavky tak tu bych v žádném případě nenechával jen tak válet na slunci XD, fakt na to není dělaná. Ta patří do země. A ta co může bejt venku je co se týče teplot horší páč je černá :D

co se týče průřezu tak když si můj táta chtěl udělat prodlužovačku na chalupu 50M tak sem ho dokopal aby tam dal 3x4 jelikož je to sakra dlouhé a i při B16 by na konci zkrat nemusel vypnout

co se týče toho PE. může do té chráničky natáhnout samostatný zelenožlutý 6mm. Ten už tolik místa nesebere

Ale asi bych byl pro to (jelikož se evidentně jedná o pevný přívod) aby ho měl jištěný i na konci ne jen na začátku. Takže zakončený v nějaké rozvodnici.
To ale neřeší věc oteplení při zátěži.
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37418
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#5 Příspěvek od rnbw »

Skrat na 50m predlzovacke prierezu 1,5mm² vyrazil nielen 16A istic, ale aj hlavny pred elektromerom (hodnotu neviem).
Uživatelský avatar
Dekker
Příspěvky: 403
Registrován: 11 led 2017, 00:00

#6 Příspěvek od Dekker »

rnbw píše:Skrat na 50m predlzovacke prierezu 1,5mm² vyrazil nielen 16A istic, ale aj hlavny pred elektromerom (hodnotu neviem).


to se ale bavíme o tvrdém zkratu a ne o nebezpečném zkratu který tě může stát život a nebo zdraví jelikož na konci té prodlužovačky držíš spotřebič v ruce.
To je to na co narážel Hill, že spotřebič s požadovaným proudem 18A při 3F asi těžko budeš držet v ruce
Uživatelský avatar
TAKJAN
Příspěvky: 7193
Registrován: 17 lis 2011, 00:00
Bydliště: U Litomyšle.

#7 Příspěvek od TAKJAN »

Z mého pohledu mnohaletého elektrikáře úplně v pohodě.
Uživatelský avatar
tarantule
Příspěvky: 80
Registrován: 07 úno 2024, 00:00

#8 Příspěvek od tarantule »

Z mého pohledu, bude impedanční smyčka, na konci toho kabelu špatně. Sad
Naposledy upravil(a) tarantule dne 17 kvě 2024, 15:11, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#9 Příspěvek od BOBOBO »

Jako vždy si přidám . Kolikže se stalo za posledních 30 let úrazů elproudem přes prodlužovák i při započtení číny ? Vypadá to na NULU . Zdaleka více zbytečnejch a vopravdu mrtvejch je jinde .
Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Příspěvky: 21233
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#10 Příspěvek od Hill »

Tady nejde jen o nebezpečí úrazu, to se dá do značné míry eliminovat i jiným způsobem, ale o spolehlivost a ekonomiku - jestli se vedení v chráničce přehřeje a izolace nevydrží, může to natropit i jiné škody. Úbytek napětí 14 V na každé fázi možná vadí, možná nevadí. To všechno nevíme, ale je potřeba na to upozornit, aby se s tím počítalo.
Uživatelský avatar
kejki
Příspěvky: 2933
Registrován: 10 lis 2009, 00:00
Bydliště: u Velvar, mezi D8 a R7

#11 Příspěvek od kejki »

Jde taky o to zařízení, které se může odporoučet.
Uživatelský avatar
Behemot
Doporučuje se dohled moderátorů
Příspěvky: 2417
Registrován: 01 lis 2013, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#12 Příspěvek od Behemot »

pokud nebudem počítat to pražicí slunko atd. tak z hlediska oteplení a úbytku napětí, pro standardní podmínky, pro kabel se třema zatíženejma vodičema v zavěšené instalační trubce/kanálu je maximální jištění 22,5 A=nejbližší jistič 20 A

pokud dáš kvůli rozběhu Cčkovej, tak ovšem impedance musí vycházet aby to vybavilo při desetinásobným proudu do 0,4 s (pro 230 V), resp. 0,2 s (pro 400 V) krát bezpečnostní koeficient (pro ohřev, chybu měření atd.) 1,5, takže max. 0,77 ohmu
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#13 Příspěvek od BOBOBO »

Prosím , vyjmenuj je .
Uživatelský avatar
Behemot
Doporučuje se dohled moderátorů
Příspěvky: 2417
Registrován: 01 lis 2013, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#14 Příspěvek od Behemot »

:?:
Uživatelský avatar
BOBOBO
Příspěvky: 20872
Registrován: 25 úno 2008, 00:00
Bydliště: Rychnovsko

#15 Příspěvek od BOBOBO »

nepi tolik , ptám se kejkiho
Odpovědět

Zpět na „Silnoproudá technika“