Zemní smyčka u zesilovače
Moderátor: Moderátoři
Zemní smyčka u zesilovače
Zdar, Postavil jsem si zesilovač, který funguje perfektně, nebrumí, ani nešumí, je naprosto ticho i bez zatíženého vstupu.... Ale před zesilovačem je korektor, který je na druhé DPS, který dělá neplechu - parádně to brumí. EQ zesilovač je propojený stíněným kabelem dlouhým asi 6cm. Zem u všech DPS i napájení je poctivě propojeno silným drátem. Už nevím co s tím.
ransom píše:venca666 píše:Zem u všech DPS i napájení je poctivě propojeno silným drátem.
Právě tohle je většinou špatně.
To by ani nemusel byť až taký hriech (vedenia sú krátke a pomerne blízko seba), ale až máš ešte aj vstupné konektory ukostrené na kovovej krabici tak už tam máš tých zemných slučiek viac ako jednu a s poriadnym rozdielom potenciálov!
dred píše:ransom píše:venca666 píše:Zem u všech DPS i napájení je poctivě propojeno silným drátem.
Právě tohle je většinou špatně.
To by ani nemusel byť až taký hriech (vedenia sú krátke a pomerne blízko seba), ale až máš ešte aj vstupné konektory ukostrené na kovovej krabici tak už tam máš tých zemných slučiek viac ako jednu a s poriadnym rozdielom potenciálov!
Že píšu až ted, ale u nás byla strašná bouřka a nešel internet, tak jsem byl v dílně a bádal... Vyřešeno už funguje, všechno zavinil jeden odpor, kam jsem dal omylem 10x nižší hodnotu, který napájí tranzistor pásmové propusti.
Jo a krabice je plastová, EQ je baxandal, a konec je tranzistorák, zapojení z TVP DUKLA 4260. já bych to hodil na DPS, ale málo místa v krabici.
Naposledy upravil(a) venca666 dne 02 čer 2024, 19:50, celkem upraveno 3 x.
Ano, patří to k dobrému zvyku - označit viníka, ať už za to může, nebo ne. Hlavně, že si můžeme odškrnout případ. A skutečný viník dál řádí jinde neodlapen.
Nějaká změna hodnoty nějakého odporu o jen jeden řád nemá moc příležitostí zasáhnout do kterékoli zemní smyčky.
V dobách předinternetových se nebylo většinou kde zeptat, museli jsme na to přijít sami.
U koncáků vybraných z televizí s tím naštěstí problém nebyl. Ukázalo se, že při přiměřeně účinné filtraci napájecího napětí se chová koncák z Dukly stejně, ať už použiju pro napájení i vstupní a výstupní signály jedinou společnou dutinku konektoru (a to kteroukoli), nebo je zapojím, jako v příloze, či dokonce vodiče k dutinkám 1, 2 a 7 navzájem prohodím.
Čili brum se tam dostal z předzesilovače.
Nevznikl ve smyčce. Jestli se tam smyčkou dostal, pak stejně ale jako důsledek jiné chyby. Dokud tedy nezjistíš skutečnou příčinu, proč to po výměně odporu bručet přestalo, hrozí ti, že v budoucnosti nasekáš podobných chyb víc. A třeba i dražších.
Nějaká změna hodnoty nějakého odporu o jen jeden řád nemá moc příležitostí zasáhnout do kterékoli zemní smyčky.
V dobách předinternetových se nebylo většinou kde zeptat, museli jsme na to přijít sami.
U koncáků vybraných z televizí s tím naštěstí problém nebyl. Ukázalo se, že při přiměřeně účinné filtraci napájecího napětí se chová koncák z Dukly stejně, ať už použiju pro napájení i vstupní a výstupní signály jedinou společnou dutinku konektoru (a to kteroukoli), nebo je zapojím, jako v příloze, či dokonce vodiče k dutinkám 1, 2 a 7 navzájem prohodím.
Čili brum se tam dostal z předzesilovače.
Nevznikl ve smyčce. Jestli se tam smyčkou dostal, pak stejně ale jako důsledek jiné chyby. Dokud tedy nezjistíš skutečnou příčinu, proč to po výměně odporu bručet přestalo, hrozí ti, že v budoucnosti nasekáš podobných chyb víc. A třeba i dražších.
- Přílohy
-
- Jak využít koncový zesilovač zvuku z vyhozené televize (pro dvě různá napájecí napětí). Když to zdroj (do 16 V) uživí proudově, lze připojit čtyřohmovou bednu.
Hill píše:Ano, patří to k dobrému zvyku - označit viníka, ať už za to může, nebo ne. Hlavně, že si můžeme odškrnout případ. A skutečný viník dál řádí jinde neodlapen.
Nějaká změna hodnoty nějakého odporu o jen jeden řád nemá moc příležitostí zasáhnout do kterékoli zemní smyčky.
V dobách předinternetových se nebylo většinou kde zeptat, museli jsme na to přijít sami.
U koncáků vybraných z televizí s tím naštěstí problém nebyl. Ukázalo se, že při přiměřeně účinné filtraci napájecího napětí se chová koncák z Dukly stejně, ať už použiju pro napájení i vstupní a výstupní signály jedinou společnou dutinku konektoru (a to kteroukoli), nebo je zapojím, jako v příloze, či dokonce vodiče k dutinkám 1, 2 a 7 navzájem prohodím.
Čili brum se tam dostal z předzesilovače.
Nevznikl ve smyčce. Jestli se tam smyčkou dostal, pak stejně ale jako důsledek jiné chyby. Dokud tedy nezjistíš skutečnou příčinu, proč to po výměně odporu bručet přestalo, hrozí ti, že v budoucnosti nasekáš podobných chyb víc. A třeba i dražších.
nejsem sám, kdo dělá chyby, to se může stát i profikovi... A jsem rád, že to způsobil jen ten odpor a že to nebyla smyčka.
jezevec píše:Nějak se mi té verzi nechce uvěřit, dej sem schéma a uvidíme.
[/img]
za všechno může R11. Mít větší krabici, tak bych to nerozdělil na 2 DPS
Naposledy upravil(a) venca666 dne 03 čer 2024, 14:18, celkem upraveno 1 x.
Těch chybiček bude víc:
Kde se ti vezme 100 W?
I kdyby ty koncové tranzistory vydržely 30 V, jako že nevydrží, nedostaneš z nich do 8 Ω reproduktoru víc, než 10 W sinus z každého.
Normálně nesmíš koncák z Dukly napájet víc, než 18 V, jinak pár GD608/618 prorazíš. Ještě tak s AD161/162 bys mohl jít až na 20 V.
Takže do 8 Ω dostaneš sinus 3,5 W a dost.
Ve schématu máš místo originálů Darlingtony MN2488 a MP1620, ty 30 V samozřejmě vydrží, ale, až to vybudíš na větší rozkmit, prorazíš KC509, kdykoli překročí výrazněji jeho kolektorové napětí 20 V.
A ne dost na tom, ten zesilovač musí mít přechodové zkreslení, jak prase - zatím, co germaniové tranzistory otevírají při UBE kolem 0,25 V, ty Darlingtony potřebují nejméně 1,5 V. To s těmi původními odpory neuděláš.
Takže ten odpor R11/R111 je to nejmenší. A se smyčkou nic společného nemá.
Ono to opravdu nejde, jednoduše vyměnit v koncáku tranzistory za výkonnější. Tedy, za určitých podmínek, když o tom opravdu hodně víš, to omezeně jde, ale větší výkon z toho při zachování ostatních parametrů nedostaneš. Přírodní zákony neokecáš.
Kde se ti vezme 100 W?
I kdyby ty koncové tranzistory vydržely 30 V, jako že nevydrží, nedostaneš z nich do 8 Ω reproduktoru víc, než 10 W sinus z každého.
Normálně nesmíš koncák z Dukly napájet víc, než 18 V, jinak pár GD608/618 prorazíš. Ještě tak s AD161/162 bys mohl jít až na 20 V.
Takže do 8 Ω dostaneš sinus 3,5 W a dost.
Ve schématu máš místo originálů Darlingtony MN2488 a MP1620, ty 30 V samozřejmě vydrží, ale, až to vybudíš na větší rozkmit, prorazíš KC509, kdykoli překročí výrazněji jeho kolektorové napětí 20 V.
A ne dost na tom, ten zesilovač musí mít přechodové zkreslení, jak prase - zatím, co germaniové tranzistory otevírají při UBE kolem 0,25 V, ty Darlingtony potřebují nejméně 1,5 V. To s těmi původními odpory neuděláš.
Takže ten odpor R11/R111 je to nejmenší. A se smyčkou nic společného nemá.
Ono to opravdu nejde, jednoduše vyměnit v koncáku tranzistory za výkonnější. Tedy, za určitých podmínek, když o tom opravdu hodně víš, to omezeně jde, ale větší výkon z toho při zachování ostatních parametrů nedostaneš. Přírodní zákony neokecáš.
Naposledy upravil(a) Hill dne 03 čer 2024, 12:52, celkem upraveno 1 x.
Párů GD607/617 jsem coby nezkušený mladík kdysi odpálil tolik, že jsem si z nich dělal náramky (a to nestály úplně málo).
Měl jsem pocit, že se stačí na ně křivě podívat a jdou (zesilovač Z6W-S z AR, možná někdo pamatuje)...
Ač milovník klasických osvědčených řešení, asi bych dnes úplně nevolil zapojení s těmito T.
Měl jsem pocit, že se stačí na ně křivě podívat a jdou (zesilovač Z6W-S z AR, možná někdo pamatuje)...
Ač milovník klasických osvědčených řešení, asi bych dnes úplně nevolil zapojení s těmito T.
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.
Ze dvou možností často volím tu třetí.
kdo ne - hledá důvod.
Ze dvou možností často volím tu třetí.